Текущее время: Вт 19 ноя, 2024 7:22


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Меня интересует вот какой момент:
Категорийность велопохода определяется наличием категорированных препятствий: широких рек, вязких болот, непроходимых лесов, глубокого снега и т.д.
На велосипеде, понятно, по ним не проедешь, нужно брать велик подмышку и идти пешком. Т.е. интересно получается: чем больше ты идешь ПЕШКОМ, тем более высокая категория у ВЕЛОпохода. А если маршрут настолько серьезный, что "дорог практически нет", и все время пешком придется идти? Он велопоходом будет считаться? Или есть ограничения какие-то на отношение (прошел пешком)/(проехал на велосипеде)?

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 12:29 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
читайте методику категорирования (есть на сайте) - там все написано :lol:
если серьезно - и вправду почитай - у тебя не совсем верное представление о предмете ;)

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 31 окт, 2006 0:43

Сообщения: 725

Откуда: г.Казань
Главное препятствие велопохода - это протяженное препятствие (ПП), т.е. качество дорожного покрытия.
Чем выше к.с. тем хуже покрытие, тем лучше спортсмен должен владеть техникой, чтобы его проезжать!
Понятно, что иногда вел приходится таскать, но чем больше ты его таскаешь, тем меньше км в день преодолеешь, а у вело есть понятие напряженности похода, т.е. ты в день в среднем должен прокатить/протащить вел n кол-во км...
Так что думайте и тренируйтесь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Alter писал(а):
Меня интересует вот какой момент:
Категорийность велопохода определяется наличием категорированных препятствий: широких рек, вязких болот, непроходимых лесов, глубокого снега и т.д.
На велосипеде, понятно, по ним не проедешь, нужно брать велик подмышку и идти пешком. Т.е. интересно получается: чем больше ты идешь ПЕШКОМ, тем более высокая категория у ВЕЛОпохода. А если маршрут настолько серьезный, что "дорог практически нет", и все время пешком придется идти? Он велопоходом будет считаться? Или есть ограничения какие-то на отношение (прошел пешком)/(проехал на велосипеде)?


Вот именно про это я и пишу! + 1!
Поэтому "вело"поход 5 кс только А.Б. и мог назвать "вело". Обычная пешая пятёрка, только велосипед весит за спиной :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 15:50 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
еще раз: ви не представляете предмета спора и оттого городите чепуху. Прочитайте пару отчетов о вело 5 кс (не АБ) и увидите что таки сильно неправы

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 31 окт, 2006 0:43

Сообщения: 725

Откуда: г.Казань
лучше прочитать пешеходную пятерку и понять, что с вело там НЕПРОХОДИМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 15:58 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
тоже вариант :)

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 10 сен, 2007 15:22

Сообщения: 1043
antonio писал(а):
Поэтому "вело"поход 5 кс только А.Б. и мог назвать "вело". Обычная пешая пятёрка, только велосипед весит за спиной :)

ты это зря. ой как зря.
Когда группа идёт в поход 3 к.с. по Южному Уралу осенью, переходя через Иремель, это вовсе не означает, что все будут ехать на велосипеде. Юля и вверх и вниз шла пешком, я же рядом ехал. И что получается по твоим словам? пешеходный поход с велосипедом? Мне проще ехать, ей - идти, но при этом мы оба в велопоходе и в итоге скорость группы = скорости Юли.
Далее - велосипед за спиной находится только лишь в случа прохождения препятствий, типа перевалов и болот, но тут же, после прохождения этих препятствий, садишься на велосипед и с ветерком катишь дальше. Не было ни одного похода с Артёмом, что бы мы несли велосипед дольше, чем ехали. Пешком бы мы ни Удмуртию, ни Северный, ни Южный за такие сроки не прошли и об этом надо всегда помнить. Велопоходы ценны именно скоростью прохождения маршрута и охватом бОльших территорий.
Не хотите таскать велики - не таскайте, катайтесь по Татарстану и асфальту, есть же пример - Ads, который выбрал для себя европейские дороги. Отлично проводит время и не спорит про категорийность методом "кочки".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Volkodav писал(а):
еще раз: ви не представляете предмета спора и оттого городите чепуху.

Вопросы.

1. В чем предмет спора? В том что вело 5 кс это не совсем "вело"? Так?
2. Если таки вело 5кс это классический вело то, ТОГДА... почему вело 5кс считанные единицы, а известных пеших 5кс - десятки, сотни, тысячи... (нужное подчеркнуть). Не потому ли, что огребать БЕЗ вела легче, чем с таковым?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 18:16 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
antonio писал(а):
2. Если таки вело 5кс это классический вело то, ТОГДА... почему вело 5кс считанные единицы, а известных пеших 5кс - десятки, сотни, тысячи... (нужное подчеркнуть). Не потому ли, что огребать БЕЗ вела легче, чем с таковым?

я стесняюсь спросить: данные получены методом "кочки" или по принципу ППП?
кстати забыл спросить, а почему количество пешеходов в сотни, тысячи, десятки тысяч... (нужное подчеркнуть) больше количества велосипедистов?

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Множество пешеходов и множество туристов - разные по составу группы. Сравнение не уместно.
Данные взяты по количеству отчётов на тур. сайтах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 22:27 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
antonio писал(а):
Множество пешеходов и множество туристов - разные по составу группы. Сравнение не уместно.
Данные взяты по количеству отчётов на тур. сайтах.

Еще как уместно!если среди общего населения существует определенный процент велосипедистов, то почему он должен разительно отличаться в социально разнородной группе этого самого населения?
Тур сайты как правило имеют преимущественную тематику. если на ww (обитель водников) трудно встретить пешеходника, на туризм.ру тусят преимущественно лыжники и пешеходнике, так на поехали.орг или велопитере немного найдется пешеходных или водных отчетов.
Есть еще одна вещь которая отличает велосипедный туризм от того же пешеходного - он довольно дорог, ибо каждому участнику нужно транспортное средство стоимостью от 10 000 деревянных (цифра примерная +/- лапоть - не придираться)....

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Хорошо, давай сравнивать процент пятёрок от общего числа пеших походов и процент пятёрок от общего числа велопоходов. Так корректнее будет, согласен? Есть такая статистика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 23:10 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
если честно, то мимо меня пробегала только статистика по НС, на которую Миша ссылался. Если удастся найти было бы интересно. Думаю "развесовка" по видам примерно такая: 30-35 - пеший; 25 - вода; 20 - горный; 15 - лыжный; остальное туризм на средствах передвижения (в основном велосипедный).

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24 июл, 2008 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Ну, т.е. возвращаясь к началу спора - есть гипотеза, что вело5кс значительно менее соответствует концепции "вело", нежели пешеходная 5кс концепции пешеходного похода. Если так, то велосипедисты должны ездить в велопятёрки значительно реже, чем пешеходники в них ходить. Ищем статистику. Она будет подтверждением, или опровержением гипотезы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB