2DD - подправь название, пожалуйста (тема дрейфует, теперь это не только шоссер от Кона), а то я что-то не нашел, как

предлагаю вашему вниманию интересную ссылку:
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... &start=192

_________________
Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (Отто фон Бисмарк)

Редактируешь самое первое сообщение - в нем редактируется название темы. Исправь сам на какое хочешь.

спасибо за науку

а вторую ссылку, похоже не заметил никто

_________________
Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (Отто фон Бисмарк)

ну почему... посмотрел вчера.
ну японские рамы, ну стальные, ессно.
могу составить компанию в обсуждении японских рам в плане
-ох и сладки гусиные лапки!
-сладки? а ты их едал?
-нет, не едал... но мой дедушка видал, как наш барин их едал!
ты сам-то разбираешься в японских рамах?

хм...
на японских рамах я, увы, не ездил
здесь можно пораспрашивать Хрусталева Алексея - у него Панасоник из труб Танге был...
а ссылка интересна именно методом изготовления - действительно, пайка, но безузловая и не "встык"

_________________
Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (Отто фон Бисмарк)

чем интересен метод изготовления? как метод пайки, тот или иной, влияет на ездовые характеристики рамы?
какие есть количественные критерии оценки качества конкретного экземпляра стальной рамы?

вот, предположим, я держу в руках стальную раму и хочу количественно оценить её ездовые характеристики: динамика разгона, накат, комфорт (надёжность отбросим)

первое что приходит на ум - это вес. Почему-то принято оценивать вес рамы относительно веса велосипеда, а не системы человек+велосипед. имхо, правильнее последнее, посему, если я вешу 80-100 кг, то +/- 0.5 кг на фоне общей массы 100-120 кг большой роли не играет. Ошибаюсь?
Другое дело вес колёс - тут другая механика. За инертность вращающегося тела отвечает не масса, а "момент инерции"

какие ещё есть критерии? жёсткость? упругость? жёсткость нижних перьёв заднего треугольника (динамика разгона) и упругость верхних (комфорт езды)? площадь заднего треугольника? углы, размеры?

как стоя в магазине сказать, что вот Эта стальная рама лучше вон Той, для таких-то целей? при этом, желательно, оперировать числами... (5 < 11, 18 > 14)

Метод изготовления (а скорее –сборки) интересен тем, что он необычен.
Как правило, трубы в стальных рамах либо сваривают, либо вставляют в специальные детали, "узлы" и пропаивают соединение труб и "узлов", либо припаивают трубы друг к другу в стык.
В данном же случае, насколько я понял, получилось нечто среднее... Как они, интересно, трубам такую форму придали?

Преимуществом пайки является более низкая температура процесса, чем при сварке. Следовательно, меньше "страдает" структура металла. Следовательно Выше прочность при равной массе или ниже масса при равной прочности по сравнению со сваркой.

1.если говорить о числах - то да, вес
ибо это - градиенты баттинга, и, соответственно, прочность и упругость (т.е. комфорт)
большой вес - толстые стенки - неупругая - нижнюю сталь только ленивый не ругает
слишком малый вес - слишком гибкая - нежесткая - тоже не хорошо...
имхо - 2+-.1 кг для 18" самое оно

2.жесткость перьев нижнего треугольника - только по форме сечения и опять же по толщине стенок (но кто указывает такое в каталогах? на сайте только у коны видел - но глубоко закопано) обычно, я думаю, будет достаточно указания тубсета - между 631 и 520, при прочих равных, выберу 631
сравнивать тубсеты разных производителей - уже вопрос опыта и шаманства...

3. геометрия - тоже вопрос интересный - хотя здесь я бы в первую очередь смотрел только на длину chainstays и ETT

_________________
Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (Отто фон Бисмарк)

СЗОТ


наблюдается закономерность Антонов преувеличивать значение момента инерции колеса. если полуркать на форуме - я тут делал количественные выкладки по поводу вклада момента инерции вращения колеса в общий момент.

А о красоте и современном дизайне вы забыли? Согласен, что узлы - это тру, но уж очень они "олдскульно" смотрятся на рамах. А тут - хайтек во всей красе! Биодизайн, плавные формы и никаких "танковых" сварочных швов. Кстати в этом отношении пайка технологичнее - нет операции шлифования швов которая могла бы дать подобную форму узлу.