Выбираю двухподвес

DarkDino

Антон писал(а):

Я сам лично щупал в Триале DAKAR XC

MANITOU там маслянная как у тебя и регулировки там есть

Как мне сказали продавци пружинномаслянная со стальными ногами, но на взвес тяжёлая как танк

а, ну раз регулировки есть - другое дело.
она и есть пружинномасляная со стальными (cromo) ногами. два кила со средним по больнице штоком. тяжелая как танк.

MiX

Блин, хочу двухподвес и всё

На какие ещё велики мне можно обратить внимание в этом районе цен (20-30т.р.). Чтоб к сезону то определица уже

Антон

В Триале ещё 1 JAMIS DAKAR стоял, но у не соврать бы тысяч за 25-27 точно не скажу сейчас цену

По заявлению продавцов на нём немножко прыгать можно и обвес там посолиднее и вилка. В твой диапазон укладывается

Pozis

DD: тваюмать... случайно похерил пост, простите...

З.Ы.: я хотел сказать, что VPP=Virtual Pivot Point

З.З.Ы.:содержание поста (алилуйа, opera):

Цитата:

Двухподвесы "Рок Машин Адреналин" 3000, "KHS" XC-200, 300, 400. Все они сделаны по той-же схеме, что и Старк Вокстер. Вообще ищи "Трейловый Двухподвес" или КК двухподвс с подвеской ВПП или линком Хорста. (все таки ВПП и линк Хорста - разные подвески) - korax
ПЗ: Линк Хорста - это задний рычаг, на котором висит колесо (верхгий в треугольнике) и является частью продвески ВПП (Виртуал Прециссион Поинт - с виртупальной осью вращения). Или я не прав?
------
Старк Бит - это чистой воды фрирайдный двухсосис с однорычажной подвеской (свингарм Гирвина, схема такая)
Спека:
Рама: Алюминиевая, AM/FR, 2подвесная,
однорычажная, ход 180/216 мм
Вилка: Marzocchi Z1 Sport, масляно
пружинная, 20мм ось, ход 160 мм
Задний амортизатор: Fox Vanilla R,
маслянопружинный, 220х70 мм
Успокоитель: Truvativ BoxGuide XR ISCG 3438T
Задний переключатель: SRAM X7
Шифтер: SRAM XGen
Система: Truvativ Ruction 1.0BG,
Howitzer ISIS (36Т)
Цепь: KMC Z82
Кассета: SRAM PG830 (1128T)
Тормоза: Avid Juicy 3, дисковые,
гидравлические, ротор 203 мм
Ободья: WTB SpeedDisc XL, 32Н,
двойные, пистонированные
Втулки: King Kong KDH5 / KDRN
Покрышки: CST Caballero 26x2,4
Размеры: 16", 18"
Назначение: Даунхильный
Рама: Алюминиевая, DH,
2подвесная, 4рычажная, 254 мм
Вилка: Marzocchi 888 RV,
маслянопружинная, 20мм ось, ход 200 мм
Задний амортизатор: Fox Vanilla R,
маслянопружинный, 240х76 мм
Успокоитель: Lagear 3844T
Задний переключатель: SRAM X7
Шифтер: SRAM XGen
Система: Truvativ Hussefelt 1.0,
Howitzer ISIS (38Т)
Цепь: KMC Z82
Кассета: SRAM PG830 (1128T)
Тормоза: Avid Juicy 5, дисковые,
гидравлические, ротор 203 мм
Ободья: WTB LaserDisc DH, 32Н,
двойные, пистонированные
Втулки: King Kong KDH5 / KDRN512
Покрышки: Kenda Nevegal 26x2,5
Размеры: 16,5"
Долой компромиссы: фрирайдный велосипед должен быть прочным, надежным и с отличным железом! В этом году
Beat полностью переработан. Мощная однорычажная рама выдержит чудовищные нагрузки, а уровень навески
байка, соотнесенный к его цене, просто поражает воображение. Marzocchi, Fox, SRAM, Avid & для занятий экстримом мы выбираем только лучшее!
-------
Взято из каталога, не считайте за рекламу )))!

Pozis

Спека на Старк Вокстер Комп:

Колво передач: 24
Рама: алюм., 2подвесная, 4рычажная ПЗ: батинга нет
Вилка: SR Suntour XCM HLO, масляно пружинная, ход 100 мм, блокировка
З. аморт.: DNM MM22AR, 165х38 мм, регулировка отбоя
П. переключ.: Shimano FD-C050 (Cseries)
З. переключ.: Shimano RD-M531 (Deore)
Шифтеры: Shimano ST-EF60 (Acera)
Система: SR Suntour XCT (22/32/44Т)
Цепь: KMC Z82
Кассета: Shimano HG-308, 11-30T
Тормоза: Tektro IOX, дисковые, механ.,
ротор 160 мм
Ободья: Weinmann ZAC-2000, 32Н, двойные
Втулки: Formula DC-20 / DC-22
Покрышки: CST Cheyenne 26x2,1
Размеры: 16", 18", 20"
Назначение: Кросс-кантри, спортивный
Кол-во передач: 27

Первоисточник. ЖЖ журнал Норкоромана.

Ivashka

Вобще я за хардтрел, но если уж двухподвес то только JAMIS.

Антон

Ещё очень важный момент при покупке двухподвеса - это блокировка заднего аморта

korax

Pozis писал(а):

Двухподвесы "Рок Машин Адреналин" 3000, "KHS" XC-200, 300, 400. Все они сделаны по той-же схеме, что и Старк Вокстер. Вообще ищи "Трейловый Двухподвес" или КК двухподвс с подвеской ВПП или линком Хорста. (все таки ВПП и линк Хорста - разные подвески) - korax
ПЗ: Линк Хорста - это задний рычаг, на котором висит колесо (верхгий в треугольнике) и является частью продвески ВПП (Виртуал Прециссион Поинт - с виртупальной осью вращения). Или я не прав?

http://www.x-bikers.ru/article/article.php?id=16
возможно, я ошибаюсь...
могу привести вот такой источник...
сам пересаживаться на двухподвес не собираюсь (скорее наоборот

)
так что специалистом в данной области не являюсь и не стремлюсь таковым стать...

крезя

Антон писал(а):

Ещё очень важный момент при покупке двухподвеса - это блокировка заднего аморта

ога,если ты страдашь асфальтом :wink:

а по мне так если он хочет иногда порыгать то лучше или бит или норка сикс
ИМХо

Pozis

Сорри, Коракс прав насчет ВПП И Хорст-линка, что это не совмещается. Звиняюсь

!
Это разные системы, но многие их путают и называют ВПС подвесу ВПП. Попробуем разобраться сначала в терминах. В этом нам помогут ссылки
ссылка 1
ссылка 2
ссылка 3

1. Однорычажка (Свингарм Боба Гирвина). Свингарм (Задняя рама-рычаг) закреплен на переднем треугольнике рамы одним основным шарниром. Усилие на амортизатор передается либо непосредстенно , либо через систему линков, а колесо при срабатывании подвески движется по окружности.
Пример - "Атом" FR6
к однорычажкам относится не только свингарм Гирвина - туда же относится и URT, и схема с одним шарниром между передним и задним треугольниками, но с кареткой в переднем треугольнике (вероятно, самая распространенная схема среди китайских бомжебайков... - korax)

2. Псевдо-четырехрычажная подвеска. Ось колеса - на нижнем пере, шарнир, расположеный у задних дропаутов находится на верхнем пере, которое служит для передачи усилия на амортизатор, траектория движения колеса – окружность.
Пример - Жамис Дакар также - например, Kona

- korax

3. Четырехрычажка с линком Хорста VPS (Спеш), NRS (Гиант) или FSR (Норко). Ось колеса переехала на верхнее перо (тот самы Хорст-линк) имеющего форму "кочерги", шарнир расположенный возле дропаутов перемещается на нижнее перо, которое обычно также выгнуто "кочергой" в передней части, которой крепится к кареточной трубе. Траектория движения колеса постоянно изменяется и в большей степени направлена вертикально вверх.
Пример - Старк Вокстер

4. Подвеска с виртуальной точкой вращения (VPP) Рама, имеющая подвеску VPP, состоит из двух жестких треугольников соединенных между собой системой линков. ОСь вращения подвески убегает вперед за горизонт, траектория движения колеса практически вертикальная или более сложная. Считается лучшей из подвесок для байка, но и самой сложной.
Пример - Canfield Bros. Fatty Fat. есть еще и у Rocky Mountain и еще кое у кого... Ну и маскировка под нее - вроде того итальянца, которого где-то рядом обсуждали, как страшненького

- korax

Про достоинства и косяки каждого типа подвески смотрите в ссылках.

Антон

крезя писал(а):

ога,если ты страдашь асфальтом :wink:

а по мне так если он хочет иногда порыгать то лучше или бит или норка сикс
ИМХо

Если он хочет прыгать, то DAKAR XC по факту не пригоден и вообще во время прыжков все аморты надо РАЗБЛОКИРОВАТЬ. А вот когда в гору прёш и вел под тобой извивается як кишка, то хотябы задний аморт блокировки просит даже по крням.

DarkDino

Антон писал(а):

Если он хочет прыгать, то DAKAR XC по факту не пригоден и вообще во время прыжков все аморты надо РАЗБЛОКИРОВАТЬ. А вот когда в гору прёш и вел под тобой извивается як кишка, то хотябы задний аморт блокировки просит даже по крням.

да чел вроде не собирался прыгать - он же только после перелома...
а вот по корням в подъеме я бы аморт не стал блокировать... очень мешает потеря сцепления при прыжках по корням на подъеме у хардтейлов.

з.ы.: если вел извивается як кишка, нужно либо одеть контакты и учить круговое педалирование, либо нормально аморт настроить.

Антон

Как владелец Хардтейла могу сказать, что для этого достаточно не блокировать вилку, а блокировка амморта по любому не повредит

DarkDino

Антон писал(а):

Как владелец Хардтейла могу сказать, что для этого достаточно не блокировать вилку, а блокировка амморта по любому не повредит

недостаточно. жопа скачет на кочках. это неприятно.
блокировка не повредит, конечно же.

Pozis

Я тоже скажу. И тоже как владелец Хардтейла. Нет -двух породистых Хардтейлов, один даже с родословной

!
Блокировка только на шоссе нужна, когда стоя на педалях в горку ломишь. Что спереди, что сзади. А если ты купил вел с правильной подвеской,так нефих аморт ваще блокировать, там раскачка сведена к минимуму самой конструкцией подвески. Иначе какой смысл покупать и тут-же блокировать там, для чего она и нужна - на кочках в лесу?

Конечно, если это ашанбайк, то блокировать надо. Гвоздями. Навсегда!

ЗЫ: В Эцих!!!!

Выбираю двухподвес

Кто сейчас на конференции