Текущее время: Вс 24 ноя, 2024 3:23


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср 11 апр, 2012 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 17 авг, 2010 12:46

Сообщения: 833
Обращаюсь в первую очередь ко всем организаторам гонок в этом году. У меня появилось предложение объединить все гонки (ЧБО, АДС, КБА, рогейн) имеющие одинаковую направленность и состав участников в общий зачет. Каждый участник прошедший дистанцию в какой-либо гонке набирает личные очки, которые суммируются по итогам сезона и определяется АБСОЛЮТНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ (или универсальный ЧЕМПИОН) всех гонок. С вручением соответствующего диплома (или значка, приза и т.д.). Подсчет очков на всех гонках необходимо вести по ЕДИНОЙ СИСТЕМЕ. Например такая как на Кубке Казани по рогейну. Простая система (как АДС) 40,35,32... и т.д. на мой взгляд не подходит так как не учитывает вклад КОНКРЕТНОГО УЧАСТНИКА (количество набранных КП и затраченных усилий на их поиск) в конкретной гонке. Соответственно участник принявший наибольшее количество стартов имеет наибольшую возможность стать таким ЧЕМПИОНОМ. Кроме того тут важна и тактика участника при заявке в конкретную категорию. Каждый должен иметь право участвовать в ЛЮБОЙ КАТЕГОРИИ, если это позволяют организаторы данного старта.
Порядок создания такого зачета следующий:
1. Необходимо составить и утвердить календарь всех гонок входящих в общий зачет
2. Утвердить порядок подсчета очков для каждого участника
3. Обязательно включить в положение по каждой гонке пункт по порядку определения очков (вклада) в общий зачет сезона
Кроме того предлагаю не разделять участников бегом и вело формата. Все идут в едином протоколе. УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОН на то и чемпион что участвовал в различных видах и форматах и тактически выиграл!


Последний раз редактировалось gsv Вс 22 апр, 2012 0:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср 11 апр, 2012 19:45 
Не в сети
крокодиловод
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 июл, 2007 10:35

Сообщения: 4599

Откуда: Чебоксары-Казань
gsv писал(а):
ЧБО
ЧеБО ;)
По самой идее не возражаю. Единственное, что мне кажется не совсем верным - смешивать гонки по правилам рогейна с приключенческими. И еще: возможно стоит проговорить это еще и с Домбровским (Осень Поволжья)

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср 11 апр, 2012 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 17 авг, 2010 12:46

Сообщения: 833
Домбровский по моей информации приедет в Казань 1 мая, там и поговорим.
По сути в моем предложении речь идет не о разделении а как раз и об ОБЪЕДИНЕНИИ всех любителей гонок в общий протокол. Конечно форматы гонок разные, но не настолько чтобы нельзя говорить об объединении. Кстати Иванов Юрий (Чебоксары) мне об много писал и предлагал свои варианты. Я думаю настало время когда нужно говорить о системном подходе к организации всего приключенческого формата в ПОВОЛЖЬЕ. ЕДИНЫЙ ПОДСЧЕТ - это всего лишь первый шаг.
Кроме того возможно учесть и "вес" самих соревнований. Если организаторы считают что их сорев "самые крутые", "конечно лучше других" "самые профессиональные" можно установить коэф., например 1,2 или 1,5 к полученным участником очкам. Или учесть "трудность" для участников, например КВ 12 или 24 часов. Я собственно не против. Лишь бы это не вызвало "смех" самих участников. По каждому старту возможна такая тарификация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср 11 апр, 2012 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс 13 июл, 2008 23:08

Сообщения: 5887

Откуда: Казань Квартал, тел 89033405613 ICQ:666323618
Пересекаемость по участникам очень маленькая, процентов 10 может быть. Лучшим будет не настоящий абсолютный победитель, а тот, кто поучаствовал в бОльшем количестве соревнований. Есть ценность в таком подсчете?
Простите за оффтоп.

_________________
Ican Mamba 2014 Custom
Собираем совместный заказ на bike-discount.de


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 12 апр, 2012 1:38 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 17 авг, 2010 12:46

Сообщения: 833
Да вы правильно уловили идею! Цель подсчета (рейтинга) чтобы пересекаемость стала БОЛЬШЕЙ! Ну и как вспомогательная функция - постоянная текущая (сводная) информация о каждом участнике проведенных соревнований и его месте в рейтинге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 13 апр, 2012 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 01 июн, 2009 15:17

Сообщения: 89

Откуда: Ижевск
"Лучшим будет не настоящий абсолютный победитель, а тот, кто поучаствовал в бОльшем количестве соревнований."

Эта проблема решается очень просто:
для общего зачета подбираются результаты не всех гонок, а только лучшие 5, например, по каждому участнику (точно не скажу, но на примере наших ориентировщиков: из 15-20 возможных стартов в сезон в зачет кубка отбираются только лучшие 10. Понятно, что если ты стартовал 20 раз, то выбор результатов больше, но теоретически, ты можешь стартовать 10 раз и победить 10 раз).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 19 апр, 2012 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 17 авг, 2010 12:46

Сообщения: 833
Считать рейтинг можно по разному, большого значения это не имеет. Сейчас главное понять а нужно ли что-то объединять? И кому это нужно. Пока из организаторов ЗА - это ЧеБО и рогейн. Всего 4 старта в 2012 году. Этого маловато. Остальные организаторы пока никак не выразили своего отношения к теме. Кроме того рейтинг составляется в первую очередь для самих участников гонок. Но и сами участники тоже не проявляют активности. В общем пока все остается по-старому - КАЖДЫЙ организатор сам варится в своей "каше". Устанавливает свои правила и свои зачеты. Участники же все также не могут понять - сколько же "гонок" всего в году, когда и какие? И кто из них самый активный?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20 апр, 2012 7:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 10 апр, 2008 23:15

Сообщения: 1588

Откуда: Казань, Адоратского (89274025283 Андрей)
Ощее направление поддерживаю

gsv писал(а):
Порядок создания такого зачета следующий:
1. Необходимо составить и утвердить календарь всех гонок входящих в общий зачет
2. Утвердить порядок подсчета очков для каждого участника
3. Обязательно включить в положение по каждой гонке пункт по порядку определения очков


порядок действий устраивает.
Каждой гонке в слуае объединения надо определить ранг или сложность и от этой сложности определять стоимость победы на этапе для общего зачета.

gsv писал(а):
Кроме того предлагаю не разделять участников бегом и вело формата. Все идут в едином протоколе.


Вот тут пока не соглашусь. Велик так велик, пешком так пешком.
Лучше сначала разобраться как смешать личников и командных.

_________________
Rabobank в городе
Ready,Steady,Go!!!
Халтура не пройдет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20 апр, 2012 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 17 авг, 2010 12:46

Сообщения: 833
Пока ничего усложнять не нужно. Главное сформировать общий принцип и начать что-то считать. В дальнейшем когда на это возникнет необходимость можно сделать изменения.
Так я думаю пока участников не так много проще всего вести общий протокол: и вело и пешком и личники и командные. Каждый сам разберется с кем он соревнуется в рейтинге. На это будет предоставлена вся информация. Можно кстати выделить категорию в какой участвовал данный спортсмен на конкретном старте.
Личники сами получают свои очки. Кто в команде - те получают одинаковые очки. Вообще выделять личников может нет смысла. Если посмотреть положения по всем стартам то можно заметить что ВСЕ соревнования по сути командные. Личники - это отдельные сильные спортсмены которым более интересно участвовать самостоятельно. И которых организаторы допускают к участию как КОМАНДА В СОСТАВЕ 1 ЧЕЛОВЕКА.
Что касается вело и пешком то тут тоже надо определить. Вопрос в том что НЕТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ В КАКАЙ КАТЕГОРИИ участвовать. Каждый сам может выбрать (пешком или на вело). Скажем 3 старта участвовал пешком и 2 на вело всего 5 стартов. А если разделить то получиться что в общем зачете оказался в середине рейтинга отдельно на вело и отдельно пешком, ХОТЯ НАБРАЛ БОЛЬШЕ ВСЕХ СТАРТОВ в году!
По порядку присвоения коэф. различным соревнованиям.
можно допустим так
городские, местные, тренировочные, любительские и т.д. с КВ 6 ч и меньше - 1,0
городские, республиканские с КВ 12 ч (6 ч) и меньше - 1,2 (или 1,5)
республиканские, региональные с КВ 24 ч (12ч) и меньше - 1,5 (или 2,0)
При присвоении категории конкретному старту можно также учесть "качество" (карты, дистанции, организации проведения, популярности и т.д.)
Расчет очков по каждому участнику предлагаю вести по примеру представленному в положении по Кубку Казани по рогейну.
Если у кого еще есть какая система подсчета может выложить. Посмотрим.
Да забыл сказать. Каждый организатор сам может присвоить рейтинг своим стартам если он соответствует вышеперечисленным требованиям. Но и потом стараться "соответствовать" тому чему сам заявил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб 21 апр, 2012 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 10 апр, 2008 23:15

Сообщения: 1588

Откуда: Казань, Адоратского (89274025283 Андрей)
Свое видение на этот сезон предстваил здесь:
viewtopic.php?f=21&t=10466


А Как смешивать пешеходов и велосипедистов понятия не имею. Этим категориям необходимы разные дистанции и маршруты.

_________________
Rabobank в городе
Ready,Steady,Go!!!
Халтура не пройдет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб 28 апр, 2012 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 17 авг, 2010 12:46

Сообщения: 833
Ну кажется общий зачет это пока весьма отдаленная перспектива (если вообще возможно). Можно тему закрывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB