[quote="ventblanc"][/quote]
ой ну да) уважил орга, слава обеспечена))

_________________
велосипед - "Х3" какой
Лечебный массаж с выездом и без. Расценки в ЛС.

а у меня вопрос, откуда такая нелюбовь к gps?

очень просто: он есть не у всех, в результате те, у кого он есть получают преимущество. Естественно им надо уметь пользоваться, но это подразумевается - иначе нет смысла таскать с собой прибор.

_________________
Гонщикам - гонки, туристам - походы, клоунам - цирк (с)
активно недолюбливаю лжецов, подлецов и мерзавцев. Глупцов тоже не жалую.

но gps это современная реальность, смысл от нее демонстративно отказываться?
Преимущество он, безусловно, дает.. но и проблем с ним хватает. Может неожиданно перестать видеть спутники в густом лесу, может аккум сесть. На соревнованиях часто бывают проблемы с криво забитыми точками, и путаницей в системе координат, в таком случае gps спортсмена еще и долго за нос поводит, пока тот не обнаружит косяк. Так что палка о двух концах.
Имхо, в локальных соревнованиях, при навыках ориентирования фора не очень большая. Можно сделать так, как в трофи: карты выдавать в момент старта. Хочешь, езжай сразу по картинке, хочешь, трать время забивая вручную координаты в gps.
Все из личного опыта, катался и по карте, и по gps.

"Не у всех он есть" - не аргумент, имхо. Сейчас это вообще не дефицит. Легко можно взять у друзей попользоваться.

_________________
Ican Mamba 2014 Custom
Собираем совместный заказ на bike-discount.de

Предлагаю разделить участников на 2 категории: без GPS/ с GPS. Назвать категории можно соответственно: Ориентировщики и Туристы.
Так было на верхнеуслонском ADSOpen - все были довольны.

А как проконтролировать, что меня, например, по дистанции не возили на УАЗике? Попался - дисквалификация. Только так.
1. Запрет на GPS-приёмник в составе снаряжения.
2. Право досмотра снаряжения на дистанции для судей.
На одном из КП (заведомо неизвестно на каком) провидится досмотр снаряжения. Нашли приёмник - снятие с дистанции.

Смысл вот в чём - есть Спортивный туризм, есть Спортивное ориентирование.
Для Туризма GPS - это современная реальность. Тут ты прав.
Смысл Спортивного ориентирования - умение ориентироваться по карте. Использовать GPS здесь то же самое, что использовать автомобиль в соревнованиях по бегу.
Я предлагаю удовлетворить обе категории и разбить участников на 2 группы. Это не трудно. Плюс - получим возможность привлечь ориентировщиков через Андрея(ads147).

В развитие этой темы подумал вот о чём. Сейчас GPS есть во всех современных телефонах. Как быть с телефонами? Решение такое.
Современный телефон это компьютер. В GPS-приёмник приёмник его превращает наличие навигационного ПО.
Есть софт - есть навигатор, нет софта - навигатора нет.

Поэтому, в категории Ориентировщиков(без GPS) требования к телефонам такие: отсутствие установленного навигационного софта, gps-модуль отключен в настройках.

У нас уже 8 зачетных групп. Если делить ещё по наличию/отсутствию GPS, то получаем 16 зачетных групп, либо придется отменять личный зачет, либо придется отменять отдельный женский зачет. Либо отменять пешеходов.
16 зачетных групп это невозможно. 8 и то слишком много.

Для осуществления такой проверки нужны специфические судьи, учитывая многообразие софта, многообразие моделей телефонов. А также нельзя исключить возможность, что во время гонки будут изменены настройки и установлен софт. Не думаю, что это займет много времени у участника.

16 категорий конечно неприемлемо, вы чего-то там перемудрили, надо обсудить

Я бы, например, не стал разделать личный и командный зачёт.
Команда есть команда - может быть 1, 2, 3, 4 человека. То есть 1 человек это тоже команда.

У команды из нескольких человек есть преимущества. Основное - поиск КП. Дело в том, что в КБА-соревнованиях довольно много время тратится не на поиск пути, а на поиск КП в обозначенном районе. Вдвоём, разумеется, найти легче. Ты прочёсываешь овраг с севера на юг, я с юга на север...
Плюс к тому, если с картой работают оба участника - вероятность ошибки при поиске пути, значительно меньше.
Недостатком команды может быть то, что при разной физ подготовке, движение будет со скоростью самого слабого. Но это заранее оценивается при составлении команды, так что преимущества, на мой взгляд, перевешивают.

Я бы предложил такой вариант. Командный и личный зачёт не разделять,
но поскольку преимущества команды зависят от количества участников - добавляем команде стоимость 1 дополнительного участника. Минус 5 баллов за каждого.
---
Что касается проверки софта на телефонах, телефонов много, но платформ всего 4: Симбман, Мобайл, Андроид и Яблоко.
Инсталлировать софт, конечно же, не долго. Но никто не будет каждый раз инсталлировать софт и удалять его перед каждым КП (а вдруг проверка?). Так что сама возможность проверки исключит использование GPS-приёмников, уверен в этом.

Ну и последнее. Я почему-то глубоко убеждён, что участники КБА - это люди, которым можно доверять...
На верхнеуслонском ADSOpen никакого контроля не было, но я почему-то уверен, что ни Лось, ни Viktor, ни Volkodav втихоря не использовали GPS.
И да, кстати, их результат был намного лучше, чем в группе у gps-ников...

Имхо забить, и пофиг кто с чем ездит.
Или вводить ещё и допинг-контроль и анализ мочи перед стартом сдавать в судейской палатке, и на каждом капэ баночку.
Не ну вдруг кто на таблетках.

Тут речь идёт о том, что многим участникам было бы интересно помериться силами с теми, кто ориентируется только по карте.

А во второй категории пожалуйста - хоть айпад себе на руль прикрути.

Кстати, ventblanc, если хорошенько подумать - тебе лично будет гораздо выгоднее такое разделение. Потому что в первую группу ориентировщиков уйдут такие монстры, как Viktor, ads147, Лось и ещё человек 7 таких же перцев. Вот предположим - всё на доверии и тебе ничего не мешает жильдить и пользоваться тамогочей. Ты пойдёшь в первую группу? ))

antonio, и все таки можно приемник засунуть в пакет с печеньем или еще куда. А с собой взять другой телефон. Технически это не контролируемо, если только случайно не увидят. Схема с разделением на ориентировщиков и всех остальных, как на адс, лучше подходит

Так я про неё и говорю!

зачет.) Предлагаю Антонио сделать маршалом со спец полномочиями на одном конкретном, но секретном КП
Предварительно научить пользоваться мобильной лабораторией, так же для случая внештатного отказа приборов необходимо владеть проверенными методами средневековой медицины

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3