Текущее время: Пт 29 ноя, 2024 7:53


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 0:49 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 28 июн, 2011 12:27

Сообщения: 1530
Trolzen писал(а):
Причём здесь честность и смерть Макмерфи? Alter говорит, что наши выборы похожи на голосование в книге: все эти всё новые и новые хитрые уловки, апатия многих. Он же не говорит, что вся книга как раз вписывается в ситуацию. Макмерфи в результате от голосования умер что ли?
Цитирую:
Alter писал(а):
...Мне кажется, тот, кто эту книгу прочитает, никогда не будет фальсифицировать выборы :) И голосовать будет не так, как ему начальство на работе скажет, а по своим внутренним убеждениям...
Голосование - это всего лишь небольшой эпизод в книге. Книга о том, как главный герой (резкий как понос) поднял бунт против унизительной и омерзительной СИСТЕМЫ.
И что в результате? А вот результат мы с Alterом поняли по разному.
Alter понял так: герой победил СИСТЕМУ, значит бороться с нею можно и нужно!
Я понял иначе: герой (и не только он) погиб в борьбе с СИСТЕМОЙ, значит бороться с нею бесполезно. Лучше подождать, когда она сама рухнет.
Поскольку выводы разные, то и дискуссия не получилась.
Но книга идеально вписывается в ситуацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 8:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 12 май, 2007 10:47

Сообщения: 1723

Откуда: Казань, пр. Ямашева
Герой он потому и герой, что не пользуется плодами своего труда.

_________________
Велосипед - не роскошь, а средство передвижения.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Univega Terreno 70, 2xMerida Kalahary-510


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 28 июн, 2011 12:27

Сообщения: 1530
Ahill писал(а):
Герой он потому и герой, что не пользуется плодами своего труда.
Верно, при условии, что плоды есть.
С точки зрения Alterа герою удалось изменить систему - есть результат.
С моей точки зрения в системе нечего не изменилось - результата нет.
Короче, каждый остался при своем мнении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
sasha_turanov
Можно на ты? :) C тобой приятно и интересно дискутировать :)
Давай посмотрим на факты
Цитата:
Я оставался там еще две недели, хотел посмотреть, что будет. Все менялось. Сефелт и Фредриксон вышли вместе под расписку вопреки совету медиков; два дня спустя выписались еще трое острых, а шестеро перевелись в другое отделение. Было долгое следствие о ночной попойке и о смерти Билли, доктору сообщили, что он может уволиться по
собственному желанию, а он сообщил начальству, что пусть уж идут до конца и вышибают его, но сам он не уйдет.
Старшая сестра неделю провела в медицинском корпусе, а у нас за старшую была маленькая сестра-японка из буйного; это позволило нашим многое изменить в распорядке. К тому времени, когда вернулась старшая сестра, Хардинг добился даже открытия ванной комнаты и банковал там, своим тонким вежливым голосом пытаясь изобразить аукционерский рев Макмерфи. Он как раз сдавал, когда она вставила в скважину ключ.

Что мы видим? Пятеро человек выписалось из психушки. Ты наверное помнишь, что большая часть пациентов сидела там не из-за того, что их туда посадили насильно. Они находились там добровольно, они туда спрятались из-за страха перед реальным миром. Сейчас они перестали его бояться. Шестеро перевелись в другое отделение, они тоже вышли из под контроля Старшей Сестры. Доктор тоже перестал ее слушаться, он начал свою борьбу против Системы. И Вождь тоже перестал уходить в туман, и сбежал из этой психушки, и по дороге собирается заехать на свою Родину, он там так давно не был.
После критики лоботомии по этическим соображениям в США она применяется очень редко, в ислючительных случаях. А в СССР ее вообще запретили.
Это разве не победа?

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован:
Вт 28 июн, 2011 12:27

Сообщения: 1530
Alter писал(а):
...Можно на ты? :) ...
Само-собой.
Alter писал(а):
... C тобой приятно и интересно дискутировать :)...
Взаимно!
Alter писал(а):
...Давай посмотрим на факты
...
Это разве не победа?
Книга тем и хороша, что заставляет думать и даже спорить.
Есть принципиальная разница между двумя понятиями: "что делал" и "что сделал".
Смотрим: "...Все менялось. ..."
А можно было бы написать/перевести: "Все изменилось".
Но и автор, и переводчик сформулировали свою мысль именно так не случайно.
Да, что-то началось, что-то куда-то двинулось.
Но что это: кардинальные изменения или временная локальная реакция системы?
1) Несколько человек вышло в мир, надолго ли? Знакомые медики-психиаторы утверждают, что нет.
2) Доктор сам не ушел. Просто потому, что ему не предложили достойную компенсацию за разрыв контракта.
А если его уволят, то он по судам затаскает своих работодателей. Обычно в такой ситуации все ждут окончания контракта. В цивилизованных странах, разумеется, не у нас.
3) Старшая сестра вернулась! Не сомневаюсь, что она все вернет на круги свои... EPIC FAIL.

Победа?
Давайте вспомним победу Наполеона у Бородино, Пиррову победу и т.п.

P.S. На сколько я знаю, лоботомию применяют и в США, и в России до сих пор.
Просто ее назвали по другому...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Убивать тоже будут всегда, но это же не означает, что с этим не нужно бороться. А выборы - это еще важнее, ведь мысль о том, что твой голос ничего не значит, что как бы ты не проголосовал, это ничего не изменит, просто кто-то от балды нарисует проценты явки и проценты за кандидатов, эта мысль убивает человека морально, ломает его. А это еще хуже, чем убить человека физически. Кстати, и в книжке это тоже подчеркивается: сломленный человек - это гораздо страшнее, чем погибший человек.

Сегодня на участке окончательно наладились отношения, и я очень этому рад :) С милиционером, который охранял бюллетени, а потом повез их в РУВД на ответственное хранение, разговорились, он оказался очень хорошим человеком, так что захотелось ему что-то приятное сделать, поэтому взял лист бумаги, написал в его отдел полиции заявление с выражением благодарности за его содействие работе нашей комиссии, попросил учесть это при оценке его работы, поставил на заявление печать УИК-а :)

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
Может это стокгольмский синдром? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Я для вас сегодня на заседании на выборный день питание выбивал, а то первоначально план был полицейских кормить, мчсовцев кормить, а вас - нет. Еле уговорил. А maratische сегодня вечером говорит: смотри, ничего не ешь там и не пей, а то слабительное тебе в чай нальют, и больше ты за честные выборы не борец :lol: Щас прям даже не знаю, что делать :lol:

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 01 мар, 2012 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
пусть сначала поест наблюдатель... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 02 мар, 2012 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Если вдруг придется все выборы провести в туалете, отомстите там за меня! Прочитайте каждую запись в журнале, пересчитайте все бюллетени по нескольку раз! :lol:

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 02 мар, 2012 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Щас и о политике и о неполитике будет все вместе :)

Расскажу, как ездили с любимой в Великобританию прошлым летом. Почему Великобритания? Честно скажу, что Европа мне не очень нравится, как-то там все слишком правильно и скучно. Ну и лично мне смешно конечно, когда наши казанские девчонки с одухотворенным видом рассказывают о том, как знакомились с последними новинками моды в Милане, как катались на гондолах в Венеции и о том, какой прекрасный вид открывается с Эйфелевой башни. Типа мы в Казани только телом, а душою мы в Париже... :)
Но, во-первых, любимая - преподаватель англ.языка, и ей по работе нужно знать о Великобритании побольше. А, во-вторых, подумал, что вообще неплохо было бы увидеть своими глазами Стоунхенж, побывать на родине Шекспира, побродить по робингудовскому Шервудскому лесу и замку злого шерифа Ноттингема, посмотреть, где начинали свой путь к славе Битлз. И в Шотландии тоже было интересно побывать, попытаться увидеть чудище в Лох-Нессе, побывать в родной деревеньке Дункана из славного клана Маклаудов, залезть на высшую точку Великобритании гору Бен-Невис, распить бутылочку хорошего шотландского виски.
Для этой поездки пришлось оформлять заранее визы, фоткаться, заполнять анкету, собирать комплект разных документов, ездить в визовый центр в Москву сдавать доки и пальчики. В общем все то, что делать ужасно не люблю. Тем более по очередям и толкучке в визовом центре стало ясно: Великобритания в туристах из России не заинтересована и не особо им рада. Стало грустновато: вроде как приличные люди не идут в гости туда, где их видеть не хотят. Но любопытство и желание довести дело до конца, раз уж начал, заставили поступить неприлично и все-таки туда поехать :)
Доставку паспортов из визового центра оформили курьерской доставкой. Причем паспортов было несколько (нас 6 человек было из Казани, но у 4 была своя отдельная программа ), и я попросил доставить их одной посылкой по одному адресу, чтобы не платить за каждую доставку отдельно. По одному адресу отправить согласились, но все равно стали оформлять отдельными посылками и соответственно просить оплатить каждую отдельно. Сначала подумал на эксцесс исполнителя. Спорить там конечно не стал, заплатили тысяч 5-6 по-моему, хотя могли бы обойтись одной. Но потом написал в Визовый центр письмо, чтобы прояснить этот вопрос: "Как так? И вам же будет легче: не 6 посылок отправлять, а одну. И нам будет хорошо: заплатим в 6 раз меньше". Но ответили они примерно так же, как и г. Фомин А.А. из ЦИК РТ по поводу УИК-ов 410 и 411. Казалось бы: ну не могут же в соседних домах люди голосовать за Единую Россию так, чтобы на одном получилось 40%, а на другом - 90%? Налицо же фальсификация. Но Фомин А.А. ответил, что типа все норм, жалоб не поступало :) Так же примерно и Визовый центр ответил: типа все норм, не переживай, как работали, так и будем работать :)

Обо всей поездке рассказывать долго, расскажу только о том, что можно притянуть к честным выборам :)

Сначала об открытости власти и о контроле над властью.
В Эдинбурге сходили в парламент Шотландии, побывали в зале для заседаний. Могли и бы и на самом заседании парламента присутствовать: нужно было только прийти пораньше и записаться. Власть открыта для своих граждан, ей нечего от своих граждан скрывать, она знает, что граждане ее контролируют. Я бы например хотел прийти в Госдуму на заседание, где фальсификации будут обсуждать, куда господ из ЦИКа пригласят. Потому что господа фальсификаторы забыли, что единственным источником власти в Российской Федерации является ее народ, и нужно голос народа правильно считать, а не рисовать проценты. Хорошо бы им об этом напомнить.

Потом о напряжении в обществе.
В Эдинбургском замке в музее наткнулся на картину "Тонкая красная линия". Раньше этого выражения не знал. Т.е. кино смотрел конечно, но думал, что имеется в виду тонкая грань между жизнью и смертью. И вот вдруг увидел картину.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... d_Line.jpg
Хмурые шотландцы в красных мундирах и клетчатых юбках против натиска русской кавалерии. Нашла коса на камень. Справа наш храбрый заслуженный офицер, ведущий за собой атаку. Сам он убит, и конь под ним убит, но все никак не может смириться со своей смертью, не опускает саблю. Это Крымская война, битва под Балаклавой. Обычный порядок обороны шотланцев был 4 человека в ряд, но их было мало, поэтому командир сказал им построиться по двое, не отступать и умирать там, где стоят. Шотландцы тогда выстояли, а английский язык обогатился выражением "Тонкая красная линия" (The Thin Red Line), означающем тонкую линию обороны на последнем рубеже, держащуюся из последних сил.
В этом же сражении появилось и другое выражение: "Атака легкой кавалерии" (Charge of the Light Brigade). Это одному лорду стало обидно, что наши разогнали турок и взяли трофейные орудия. И он отправил легкую кавалерию - военную элиту из представителей знатнейших фамилий английской аристократии прямо под наши тяжелые пушки. Естественно, что там вся английская знать и полегла: смело, благородно и глупо. С тех пор в этот день в высших кругах Британии грустят по погибшей родне, а атакой легкой кавалерии называют отчаянно смелые, но безрассудные поступки.
Вспомнились слова экскурсовода в Йорке, который пошутил, указывая на один дом: А вот там проходили балы, на которых девушки знакомились с молодыми аристократами-военными, потом выходили за них замуж, а потом мужья погибали на войне. И если дамы были lucky enough, то проделывали такое несколько раз, каждый раз наследуя имущество и сколачивая очень неплохие состояния. В его шутке - только доля шутки :) Ведь гусар, который в 30 лет все еще не убит, не гусар, а тряпка. Это французский военачальник сказал, но думаю, что в те времена все это было верно и для французов, и для англичан, и для русских. Вот были времена: у народа не на деньги и машины был настрой, а пойти на войну и там геройски погибнуть :)
О чем я хочу сказать? О том, что жизнь штука очень сложная, и люди могут бороться друг против друга, и убивать друг друга, и не скажешь, что вот эти на стороне добра, а эти - на стороне зла. У всех своя правда. Поэтому не стоит конечно ругаться из-за выбора кандидатов, все мы граждане своей страны, все хотим, чтобы она стала лучше, просто все мы разные, думаем по-разному, поэтому и голосуем по-разному. Но что касается фальсификаций - тут ругаться с фальсификаторами нужно всем вместе. Тут совершенно четкую границу нужно обозначить: фальсификаторы - зло, а люди, которые против фальсификаций борятся, - добро.

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 02 мар, 2012 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Получил ответ на это обращение в интернет-приемную МВД РТ:
Цитата:
16 февраля в 19.00 по адресу г. Казань, ул. Г.Камала, д.7 проходила встреча членов участковых избирательных комиссий по выбору президента РФ с правом решающего голоса по обмену опытом. Мы: NNN aka Alter, член УИК №96 г. Казани с правом решающего голоса, и NNN aka Living, член УИК № 114 г. Казани с правом решающего голоса, покинули встречу до ее окончания, т.к. торопились по личным делам. Однако примерно в 20.40 на выходе из помещения у поста охраны были остановлены сотрудниками полиции в штатском во главе с полицейским, представившимся начальником ОП "Япееево" г. Казани, потребовавшими предъявить наши документы и пройти с ними. Мы сообщили полицейским, что являемся членами избирательных комиссий, торопимся, преступлений не совершаем, порядок не нарушаем, и никаких оснований задерживать нас нет. Полицейские общались с нами в агрессивном и угрожающем стиле, на повышенных тонах. Начальник ОП "Япееево" потребовал сообщить ему номер участка, членом избирательной комиссии которого я являюсь (№96 Кировского района Казани), после чего в угрожающем тоне пообещал позвонить начальнику Кировского РУВД г. Казани. Мы развернулись и ушли. Вслед один из полицейских сказал: "зачем отпустил? можно было держать их 3 часа".
Мы расцениваем произошедшее как давление правоохранительных органов на членов избирательных комиссии по выбору президента РФ и считаем это недопустимым.
Прошу провести служебное расследование в отношении начальника ОП "Япееево" Каримова Вильдана Фоатовича и его подчиненных и сообщить нам о его результатах.

Ответ получился короткий и ясный :)
Цитата:
Сообщаю, что Ваше обращение в интернет-приемную официального портала Правительства Республики Татарстан по поручению Министерства внутренних дел по Республике Татарстан рассмотрено Управлением Министерства внутренних дел России по городу Казани.
По данному обращению проведена проверка, в ходе которой установлено, что нарушений законности в действиях сотрудников полиции не выявлено.
Начальник Р.Р. Кадыров

Ну что тут скажешь? Надеюсь, что после контроля над честностью выборов дойдет очередь и до контроля над честностью работы полиции :)
Жду теперь с интересом, что же ответит г. Сафаров А.А. вот на это письмо. Предчувствие конечно такое, что ответ аналогичный будет, но все же интересно, что уважаемый министр МВД напишет :)
Цитата:
Уважаемый Асгат Ахметович!
В Центральную избирательную комиссию Республики Татарстан 17 февраля 2012 года поступило обращение от гр. Ярхамова Ш.Д.,
являющегося членом участковой избирательной комиссии № 96 г. Казани с правом решающего голоса на действия работников правоохранительных органов.
Просим Вас рассмотреть указанное обращение, дать письменный ответ заявителю и проинформировать ЦИК Республики Татарстан.
При этом, рекомендуем провести разъяснительную работу среди личного состава подразделений МВД, задействованных для обеспечения безопасности и правопорядка в период избирательной кампании о необходимости корректного обращения с участниками избирательного процесса.
Приложение: на 2 листах в первый адрес.
Председатель Комиссии А.А. Фомин

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 02 мар, 2012 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Гибадуллина Артура сегодня закрыли на 10 суток за хулиганство. Только вчера вечером видел его на итоговом собрании: спокойный, интеллигентный парень, ну какой из него хулиган? Появилась у нас в Казани и своя судья Боровкова :)
Фахрутдинов Радик Фархетдинович, мировой судья судебного участка №6 Московского района г.Казани РТ! Вам не стыдно за этот приговор?
http://vk.com/id11343669
Цитата:
Сегодня, 2 марта 2012 года, мировой судья 6 участка Московского признал Гибадуллина Артура, члена ТИК Московского района с совещательным голосом от Прохорова, виновным по статье за мелкое хулиганство. Суд вынес решение об аресте на 10 суток. Артур Гибадуллин – общественный активист, который на декабрьских выборах в Госдуму провел значительную работу по обжалованию незаконных действий избирательных комиссий Татарстана. 29 февраля 2012 года в 10.00 Гибадуллин пытался пройти в зал заседания, где администрация и ТИК Московского района проводили "закрытое" совещание с председателями и секретарями УИКов данного района, но охрана администрации преградила дорогу и не впустила его. По утверждению свидетелей Гибадуллин не оказывал сопротивления охране, не использовал ненормативную лексику. Ходатайство о вызове в суд свидетелей удовлетворено не было. Мировой судья судебного участка №6 Московского района г.Казани РТ Фахрутдинов Радик Фархетдинович ранее освободил от административной ответственности председателя ТИК Московского района г. Казани Еранова А.Ю. Члены коалиции «За честные выборы» возмущены решением суда.

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 02 мар, 2012 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 05 май, 2006 11:34

Сообщения: 4108
коллеги, все имеем по 1-2 видео записывающим устройствам и записываем общение с противником, крайне желательно делать это со стороны, например со мной общаются - антон пишет.

просто с вами что нибудь обсудят, а потом напишут в заявлении, что вы угрожали. топали ногами, а очередная "боровкова" влепит 10 хулиганку.

_________________
email/IM/SMS/Talk/Hangouts: Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт 02 мар, 2012 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 11 янв, 2006 11:17

Сообщения: 2641

Откуда: 89053134934 (Шамиль)
Когда-то давным-давно смотрел замечательный фильм "Розенкранц и Гильденстерн мертвы", снятый по пьесе Тома Стоппорда. Фильм получил Золотого льва на Венецианском фестивале, в главных ролях в нем снимались Гэри Олдмен - главный злодей из Леона и Пятого элемента и Тим Рот - полицейский под прикрытием из Бешеных псов Тарантино. Потом сходил на эту пьесу в Казанский Тюз, там главные роли исполнили Роман Ерыгин (тогда он еще не был ведущим Города на Эфире :)) и Михаил Меркушин.
Поэтому для меня было очень важно сходить именно на лондонскую постановку этой пьесы, ведь и Том Стоппард, и Гэри Олдмен с Тимом Ротом - британцы, и где, как ни в Лондоне, лучше всего эту пьесу посмотреть? Но честно скажу: постановка в Казанском Тюзе понравилась гораздо больше, чем в Haymarket Theatre Вест-Энда :)
К чему это все? К тому, что эта пьеса, где шекспировский Гамлет представлен глазами второстепенных героев, не только философская притча о фатализме и свободе воли, в которой главный герой на виселице заявляет: ""Был момент, когда мы могли сказать "Нет", но мы его упустили". Она еще и о послушных шестеренках, которые Комбинат использует, перемалывает и выбрасывает. Мне кажется, Чуров и Боровкова - яркие примеры этих шестеренок. Чуров сейчас не может появиться в приличном обществе: случай в Большом Театре это подтверждает, бедный поляк - обладатель похожей на чуровскую бороды в полной мере испытал на себе насмешки и презрение людей, адресованных Чурову :) Что сейчас испытывает Чуров? Ведь он просто не может выйти никуда - всюду над ним будут смеяться и показывать на него пальцем. Или Боровкова. Вроде как хорошо начинала: самая молодая мировая судья на участке в самом центре Москвы, надеялась наверно стать со временем районной судьей, а потом может быть и попасть в МосГорСуд, а может еще выше, карьера ведь только начиналась. И чем все это закончилось? Карьера потерпела полный крах: сейчас она сменила фамилию, ее охраняют от народного гнева полицейские, и никуда она по судебной лестнице уже никогда не поднимется, т.к. не уважение она вызывает, а смех и презрение, и ее приговоры никогда не забудут, никогда не простят. Они такие же жертвы Комбината, как и люди, которые пострадали за свое стремление провести выборы честно. Так злит то, что сделали с Гибадуллином Артуром. Такой парень хороший, все вспоминаю, как он нас учил списки избирателей проверять :)
Господам председателю ЦИК РТ Фомину А.А. и мировому судье участка №6 Фахрутдинову Р.Ф. тоже нужно выбор сделать. Вы хотите такими, как Чуров и Боровкова быть? В правовом государстве можно стать уважаемыми людьми, вам не будет стыдно смотреть в глаза ни своим детям, ни своим соседям, ни своим друзьям. В неправовом государстве вас используют и выкинут, и останетесь до конца своих дней объектами презрения и насмешек.

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB