Текущее время: Вт 04 мар, 2025 1:44


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб 19 ноя, 2011 21:28 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
вряд ли сэкономить, скорее сделать промы фишкой старших групп.

отчетливый пример того, как маркетинг сдерживает прогресс.

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб 19 ноя, 2011 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 09 июл, 2008 23:18

Сообщения: 5819

Откуда: Соловьиная роща 8927Ч26I866
Alendos писал(а):
сделать промы фишкой


Вряд ли многие задумываются над тем, что там в роликах стоит. Притом, что ролики продаются и сторонние. А что брать - х.7, x.9 или x.0 - для меня, лично, решает исключительно бюджет и какие-то собственные мотивы, а никак не конструкция колёсиков.

_________________
резюмешка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб 19 ноя, 2011 22:01 
Не в сети
Человек с гравицапой
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 04 авг, 2009 11:06

Сообщения: 3788
Из опыта эксплуатации роликов с промами на Sram x.7
1) Такие ролики крутятся чуть лучше обычных
2) Пыльники не очень, после дня ныряния в воду/грязь (типа первой поездки на Челдови) закисают. После этого надо промывать и смазку менять.
3) Зубы стачиваются быстрее, чем умирает подшипник.

_________________
Go hard -> Go pro -> Go crazy


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб 19 ноя, 2011 22:15 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
DarkBenLaden писал(а):
Вряд ли многие задумываются над тем, что там в роликах стоит.

Вишь же срам пишет об этом в фишках товара - значит оно самое. Вот я, например, имею х7 и хочу делать апгрейд, сравниваю с х.9 - о, типа, клева - карбоновая лапка, вес меньше, ого - ролик на проме, х.0 - ого еще больше карбона, оба ролика на промах!!1 беру х.0!

как-то так. просто при цене х.7 подшипник ничего не стоит фактически и нет смысла что-то делать из экономии.

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб 19 ноя, 2011 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 09 июл, 2008 23:18

Сообщения: 5819

Откуда: Соловьиная роща 8927Ч26I866
Alendos писал(а):
Вишь же...

Я всё понимаю. Это коммерция. И про экономию я говорил - для компании :) Но это ровным счётом ничего не меняет для людей, которые катаются и не заморачиваются. Те, я надеюсь, исходят из своих реальных потребностей и реальных возможностей. Те же, кто гонится за феншуем, даже знать о роликах не будут - просто возьмут x.0, потому что это круто. Я не считаю, что это плохо со стороны компании, например, втыкать на x.7 втулочки - как минимум потому что это x.7 и он работает при должной обслуге и адекватности юзеров. А уж втулочки или промы, сталь или карбон - это проблема тараканов в голове.

_________________
резюмешка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 2:23 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
все равно, шимана позорно не ставит промы на хтр :baby:
поэтому срам круче.
у шимано единственный дельный продукт - слх

Цитата:
Вряд ли многие задумываются над тем, что там в роликах стоит.

дык! все куда первым делом бегут перед тем как покупать? к гуглу, спрашивают хорошая ли железка. а обозреватель интернет-издания не преминет упомянуть, что вот, мол у срамовской х.0 системы карбоновые шатуны, у тормозов спецтехнология по борьбе с воздухом, переклюк на промах опять же. вот читают это, а потом дружкам на предъяву "ну ты ваще мажор!" справедливо возражают, мол "не, тут есть такие-то фишки, благодаря которым я получаю сразу +5 к скорости". ну и приятели, понятно, сразу же проникаются всемерным уважением.

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован:
Ср 13 июл, 2011 7:15

Сообщения: 196
я так подозреваю что прома то в переклюке тяжелее втулок по весу да и при "заводнении" имеют большУю склонность к коррозии.
втулка то проще,имхо надежнее. А трение у колесика на проме несущественно ниже чем у такого же на втулке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 17 июн, 2009 11:40

Сообщения: 5442

Откуда: Kazan, 9o476o181o
Alendos писал(а):
у шимано вообще даже у хтр там лишь втулки

Источник можно увидеть?

_________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 22:25 
Не в сети
балда абалдуевская
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 янв, 2006 12:56

Сообщения: 5237

Откуда: Телестудия
living писал(а):
Alendos писал(а):
у шимано вообще даже у хтр там лишь втулки

Источник можно увидеть?

что-нибудь вроде этого:
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/RD/EV-RD-M960-2166A_v1_m56577569830609159.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/RD/EV-RD-M970-2606_v1_m56577569830609160.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/RD/EV-RD-M980-3085_v1_m56577569830721346.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/RD/EV-RD-M985-3156_v1_m56577569830755929.pdf

по существу вопроса - голосую за втулки скольжения :)
потери на трение возрастают не сильно, а вот надежность...
ездил с роликами переключателя на подшипниках.
зимой в режиме : помесил снег - занес в помещение (снег растаял, вода в подшипники попала) - опять на улицу
вода замерзала и подшипники клинило.
не часто, не каждый день, но случалось. и запомнилось :D

_________________
Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (Отто фон Бисмарк)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 17 июн, 2009 11:40

Сообщения: 5442

Откуда: Kazan, 9o476o181o
korax, я на схеме вижу только одну втулку.
Описания роликов нет. Здесь читаю:
Цитата:
Его низкопрофильный дизайн Shadow и внешняя карбоновая панель снижают вес, а ролики установлены на промышленных подшипниках.

На bike-discount вижу:
Цитата:
Sealed bearing jockey wheels for rear derailleur. For RDM970/M971/M972

Здесь один из роликов на промах:
Цитата:
Ролики уровня XT-XTR
Нижний ролик на закрытом промышленном подшипнике качения
Верхний ролик на керамическом подшипнике

Только почему-то наоборот, не как в техдоке шимано.

К слову, тот же enduroforkseals как для срама, так и для шимано продаёт ролики только на керамических подшипниках.

upd. Я не утверждаю, что там прома. Да и обратного не утверждаю. Сам не видел. Но и в доках подтверджения не нашёл ни тому, ни другому. Действительно интересно, как там на самом деле.

_________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 22:49 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
korax писал(а):
по существу вопроса - голосую за втулки скольжения :)
потери на трение возрастают не сильно, а вот надежность...

однако ж на топовых переклюках вообще керамика в роликах (в т.ч. и на хх). понятно, что это опять на 99% маркетинг (тем более в роликах-то!), но тем не менее известно что керамика крутится лучше
предварительно согласен насчет надежности, но это еще потестится в след сезоне..

_________________
о себе


Последний раз редактировалось Alendos Вс 20 ноя, 2011 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 22:54 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
Цитата:
К слову, тот же enduroforkseals как для срама, так и для шимано продаёт ролики только на керамических подшипниках.

ебей завален подобным. но срам круче все равно
Цитата:
Pulleys Sealed Ceramic Bearing pulleys

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 17 июн, 2009 11:40

Сообщения: 5442

Откуда: Kazan, 9o476o181o
Alendos писал(а):
но срам круче все равно
Цитата:
Pulleys Sealed Ceramic Bearing pulleys

Опять же не утверждаю ни того, ни обратного. Да и валить в одну кучу материал ролика и тип подшипника не стоит.
Так всё-таки, какие подшипники в топовой шимане?

_________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 23:04 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
да, там один только на керамо-втулке вроде, а другой на проме не заметил. но в то время как у срама в высших моделях уже промы и пром-керамика, шимана все равно отстает.

_________________
о себе


Последний раз редактировалось Alendos Вс 20 ноя, 2011 23:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс 20 ноя, 2011 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 17 июн, 2009 11:40

Сообщения: 5442

Откуда: Kazan, 9o476o181o
Кстати, описание переклюка Saint:
Цитата:
Guide Pulley : sealed ceramic bushing
Tension Pulley : sealed bearing

_________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB