Текущее время: Ср 14 май, 2025 12:20


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 344 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 10:58 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
kaltenbruner писал(а):
На трековые велосипеды есть ограничение на массу?

Ну, если такое ограничение убрать, то будет соревнование не между гонщиками, а между велофирмами. Начнут тупо ставить одноразовые суперлегкие запчасти.

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 28 мар, 2007 22:06

Сообщения: 3868

Откуда: г. Казань
Snaryad2 писал(а):
Чем больше масса байка, тем тяжелее менять направление его движения, ускоряться и тормозить. Сопротивление от массы почти не зависит, поэтому на более тяжелый идущий на треке (т.е. с очень слабым изменением направления движения, высоты и почти с постоянной скоростью) байк сопротивление будет оказывать меньшее воздействие на скорость. Это в теории.
сопротивление зависит от формы и площади байка и райдера.
Логика Ичи была бы оправдана, если соревнования происходили бы по следующему сценарию: у всех райдеров была бы одна начальная скорость и отсутствие педалей, и выигрывал бы тот, кто дальше всех докатится по треку. ИЧИ-СПРОТ какой-то получается, а не спорт. :lol:

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:09 
Не в сети
Человек с гравицапой
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 04 авг, 2009 11:06

Сообщения: 3788
Нее, дело не в этом. Просто вряд ли райдер на треке будет постоянный темп держать. Он иногда будет его сбавлять. Так вот тяжелый байк при этом скорости меньше потеряет, он это хотел сказать... Хотя потом придется приложить чуть больше усилий чтобы добрать потерянную скорость... Кажется не все так очевидно...

_________________
Go hard -> Go pro -> Go crazy


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:24 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
Да тупо физическая сила там решает:
http://www.youtube.com/watch?v=ibMQSrXF ... re=related

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 28 мар, 2007 22:06

Сообщения: 3868

Откуда: г. Казань
Snaryad2 писал(а):
Нее, дело не в этом. Просто вряд ли райдер на треке будет постоянный темп держать. Он иногда будет его сбавлять. Так вот тяжелый байк при этом скорости меньше потеряет, он это хотел сказать... Хотя потом придется приложить чуть больше усилий чтобы добрать потерянную скорость... Кажется не все так очевидно...
давай рассуждать так:
есть кинетическая энергия байка, она прямо-пропорционально зависит от массы. Чтоб вывести байк на рассчетный уровень скорости нужно будет затратить энергию. И чем выше масса, там большую энергию придется затратить на это. Т.к сопротивление воздуха не зависит от массы, то далее энергия будет расходоваться только на преодоление сопротивления ветра. Итого, от увеличения массы вела будет проигрыш при наборе скорости, а выйгрыш будет при торможении, но это ведь происходит после финиша :) Итак, эта модель применима к достаточно длительным трековым соревнования. Если брать спринтовые соревы ( типа дуэли, если кто видел), то там играет роль резкое ускорение и стратегия атаки соперника.

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3


Последний раз редактировалось ALB-tys Чт 29 сен, 2011 11:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:34 
Не в сети
Человек с гравицапой
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 04 авг, 2009 11:06

Сообщения: 3788
Да, на спринтерских малая масса - несомненный плюс

_________________
Go hard -> Go pro -> Go crazy


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 17 июн, 2009 11:40

Сообщения: 5442

Откуда: Kazan, 9o476o181o
Т.е. на марафоне явным плюсом будет байк под 100 кг? :D

_________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:36 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
ALB-tys писал(а):
модель применима к достаточно длительным трековым соревнования

Которые минуты 4 длятся, что спринт, что кейрин.

Цитата:
Т.е. на марафоне явным плюсом будет байк под 100 кг?

Марафоны-то тут причем :facepalm:

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт 05 янв, 2010 19:19

Сообщения: 2699
Snaryad2 писал(а):
Да, на спринтерских малая масса - несомненный плюс

Это на любых плюс, кроме фрирайда.

_________________
велосипеды: Энурез, Хутор, Черный властелин и Жиртрест.
тел. 8 9О5О 2четыре5семь46 Продаю вилку и прочее.
Группа в контактах.
"Вредные советы"
Изображение
http://spk-energo.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:39 
Не в сети
numero uno
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 21 май, 2010 16:52

Сообщения: 12332

Откуда: Центр Казани
Snaryad2 писал(а):
Да, на спринтерских малая масса - несомненный плюс

Масса может быть теоретически где-то плюсом, но явно не на велах с фиксированной передачей. Просто потому что тут происходит постоянное ускорение/замедление при педалировании (правда почти незаметное глазу).

_________________
о себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 28 мар, 2007 22:06

Сообщения: 3868

Откуда: г. Казань
Alendos писал(а):
ALB-tys писал(а):
модель применима к достаточно длительным трековым соревнования

Которые минуты 4 длятся, что спринт, что кейрин.
в данном случае "длительным" - имеющим продолжительное время на пиковом уровне скорости

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 24 сен, 2010 17:31

Сообщения: 3230
Цитата:
Т.к сопротивление воздуха не зависит от массы, то далее энергия будет расходоваться только на преодоление сопротивления ветра.

Всё так, только вот райдеру на лясе с большей кинетической энергией (а след-но с бОльшей массой) нужно прикладывать меньше усилий, чтобы преодолевать сопротивление воздуха и поддерживать набранную скорость. Как-то так. Т.е. я тут не хочу сказать, что надо вел весом 100кг. Может быть оптимальный вес 6-8 кг, допустим, исходя из расчётов и меньше его делать будет не выгодно.

_________________
Изображение
GT Force 2.0 2011
"Son, I drive tanks!" (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср 28 мар, 2007 22:06

Сообщения: 3868

Откуда: г. Казань
Ичи иди в школу :lol:
давай зачетку - НЕУД по физике 8)

_________________
Все велсапедисты попадают в рай ..
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Китайкапрон 29, Де Роза Кинг 3


Последний раз редактировалось ALB-tys Чт 29 сен, 2011 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт 24 сен, 2010 17:31

Сообщения: 3230
Cам иди :P :mrgreen:

_________________
Изображение
GT Force 2.0 2011
"Son, I drive tanks!" (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт 29 сен, 2011 17:47 
Не в сети
балда абалдуевская
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн 09 янв, 2006 12:56

Сообщения: 5238

Откуда: Телестудия
ребятки, а там ведь еще подъемы/спуски есть - на треке то :D

_________________
Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (Отто фон Бисмарк)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 344 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB