Интересное веложелезо

ReGit

Вот наш любимый Avalanche 1988 года) с этого года вроде и появился тройной треугольник у GT.
23 года уже катит)

korax

ReGit писал(а):

Вот наш любимый Avalanche 1988 года) с этого года вроде и появился тройной треугольник у GT.
23 года уже катит)

на нем висит Сантур ХС-9000
группа появилась в 1987, так что - очень может быть

для продолжения:
http://gallery.mtbr.com/data/mtbr/500/247919Prairie_Breaker_Pro_1987_1small.jpg
этот - из Танге Престиж, как и алавянч на ссылке выше:
http://gallery.mtbr.com/data/mtbr/500/247919Shogun_Prairie_Breaker_Team_Issue_1987_1small.jpg
Shogun, 1988

то есть, как минимум, в 1988 треугольники на горных были не только у ГТ

korax

еще (кажется) shogun:

korax

маэстро Эрнесто:
http://farm6.static.flickr.com/5058/5522000676_58b2b1c81b_o.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_azSpIfwIB3c/SXi-9LdZfKI/AAAAAAAACd4/52cwfs9p3d8/s1600/DSCN2424.jpg
по найденным сведениям - время чуть раньше предыдущих - середина 80х

Тояма Токанава

надо погрузиться глубже

korax

продолжим, пожалуй...
не претендуя на абсолютную верность высказываемых тезисов,
рискну приплести к этой истории японского мастера Koichi Yamaguchi

чем он занимался до 1977 - не совсем ясно, но здравый смысл подсказывает, что все тем же - пайкой рам
ибо такие успехи на пустом месте не появляются:
1977 - 1981
* Chief Frame Builder 3 RENSHO. Built frames for Japanese Professional Keirin riders
* Built for Koichi Nakano (10 time Pro Sprint World Champion) and France Look Team Steve Bauer
* Japan AMA/PRO Federation National Mechanic
1984 - 1987
* Nakamura Bicycles Research & Development Department.; Team Nakamura Director Sportif and Mechanic

далее он перебирается в Штаты и:
1988 - 1989
* Founded Yamaguchi Bicycles, Inc
* Designed and Built Team Time Trial Frame for John Stenner (3rd in FinalStage of Tour de Trump).
* World Championship Mechanic at Lyon France .
* Jr. World Championship Mechanic at Moscow U.S.S.R.
1990
* Work with Ben Serotta (Serotta Storts)Designed & Built US National Team and USSR National Team frames
* US National Team Mechanic at Tour de Texas
* US National Team Mechanic at Tour de Trump
* World Championship Mechanic at Japan
* Designed & Built World Championship US National Team Tandem frame
* Designed & Built Finland National Team kilo frame
1991
* Contract with Performance/USCF to build all US National Team frames
* Designed US National Team Tube sets at True Temper Research & Development
* World Championship Mechanic at Stuttgart Germany
1992
* Contract with Performance/USCF and USOC to build all US Olympic Team frames
* Designed & Built Finland Olympic Team kilo frame
* Olympic Team Mechanic at Barcelona Spain
* Designed and Built Mike McCarthy pursuit frame Professional World Champion 1992 at Valencia Spain
* Designed & built US Women's Team Time Trial frames World Champions 92 (1st medal ever for the US}
* World Championship Mechanic at Valencia Spain
* US Team Maneger/Mechanic at Japan International Road Race

пока хватит

здесь для нас интересным является его контракт на постройку рам для национальной сборной и олимпийской сборной США.

korax

итак доамериканский этап работы Ямагучи.
3Rensho:

тройной треугольник присутствует

korax

рама "Kilo" 1990 (для финской национальной сборной):

аналогичные рамы, сделанные для национальной команды Штатов:

треугольник присутствует

правда, это 1990-1991 год... у ГТ уже есть и свои треугольники...
и это самое узкое место в плане :crazy:

казалось,что треугольники ГТ появились под влиянием, среди прочих, и Ямагучи
впрочем, под своим именем рамы он делает с 1988, а там встречается и такое:

Вложение:

Yamaguchi.jpg [ 186.97 КБ | Просмотров: 1139 ]

здорово похоже на предыдущие, не правда ли?
так что, идея может и верная

горный (этот, правда,заметно поновее):

korax

олимпийские велосипеды сборной США, 1992:

гонка:

на раме - фамилия мастера

korax

и тут начинается детектив :lol:

в сети присутствуют фото байков с логотипом ГТ, тройным треугольником, про которые говорят, что они сделаны Ямагучи:

http://velospace.org/node/13037

забавно, не правда ли?

SonataGirl

Забавнецки. Ну и расследование!! Давай еще ))

korax

SonataGirl писал(а):

Забавнецки. Ну и расследование!! Давай еще ))

развязка близка

korax

итак, о связи Ямагучи, ГТ и тройного треугольника:
1. http://tarckbike.com/node/12744
личный ответ Койчи Ямагучи по этому вопросу:

Цитата:

Hello.

I never built frame under GT brand. But I work with USAC/USCF '88~2004(USA Cycling Association. Former US Cycling Federation) at the time did work with GT. but my job is mostly consultant for the US national team bikes.

Back then, GT had a small custom frame factory in Longmont Colorado run by Forrest Yelverton. This shop are only built steel frames. Ti and Alu. Frame are from CA GT factory. Mr. Tiermeyer are assignd for built Aluminum time trial frame.

Road frames: 93~96 GT national team bikes use True Temper. 97~2000 GT bike are Reynolds tubing.

GT's Sr# start with USA are made for the national team use.

National team GT road fork offsets are 45mm. With internal fork crown, raked fork blades (not straight blades) and Henry James dropouts

I hope this info help you.

Good luck for rebuilding this bikes.

Koichi Yamaguchi

итак, казалось бы, все решено - предыдущая фотография ГТ к Ямагучи отношения не имеет.
и по времени - спонсорство ГТ имело место позже чем рамы, сделаные Ямагучи...

korax

еще одно подтверждение, что это были не рамы Койчи (а заодно и байка времен дремучих):
http://www.bikeforums.net/archive/index.php/t-77014.html

Цитата:

So, I called Yamaguchi-san, spoke to his wife (at length, she's a REALLY nice lady) and they informed me that it's not a Yamaguchi built frame. When GT sponsored the National Team, Yamaguchi-san offered his services, but they declined (idiots!).

But just for my enthusiasm, she's sending me a cycling cap!!!! Now I just need to buy a Yamaguchi frame to go with it.

Yeah, the funny thing is that GT totally blew a great deal. Yamaguchi was the last ever framebuilder that the USCF actually selected to build the frames for the US Teams. The frames were white colored branded with the Performance label, as in the PerformanceBike.com mail order company we all know, and they also had yellow Yamaguchi decals on them.

When the sponsorship w-hores that took over our sport and came in, GT basically ripped Yamaguchi's Triple Triangle seatstay design. I'm sure that was his design because there were some 3Rensho bikes (when Yama was the head builder there) way back before the 80s that had these. GT acted like the had it patented or something. :rolleyes: I believe there might be a pic on OldSkoolTrack.com or another one of those fixie sites.

Anyway, if I'm not mistaken I think it was a US rider (Jeff Evanshine, maybe?) that broke a GT Tig bike on the downtube and had to get it replaced. Rather than getting a replacement GT, he just had his old Yamaguchi frame repainted with the GT red/blue paint scheme. It was a frame that Yamaguchi made for him the year before when he was riding on the National B team. In fact, many of the riders just decided straight up to have their old Performance-Yama frame repainted the GT colors. So, if lucky you happen upon a mid 1990s red/white/blue US National Team GT that is fillet-brazed, chances are it may have been a Yamaguchi anyway depending on whose bike it was.

итак, согласно этому мнению, тройной треугольник у Койчи Ямагучи появился раньше, далее (вероятно) ГТ его содрали. Когда ГТ стали спонсором национальной сборной США, от услуг Ямагучи отказались.
Но сварные рамы ГТ начали лопаться. Кое-кто из гонщиков достал из заначки старые рамы Ямагучи (fillet brazed - паяные) и перекрасил

т.е. для тех рам, что на последней фотографии - тип сборки может и различаться

вот такой вот детектив...
как ГТ дошел до тройного треугольника - теперь уже, наверное, не докопаться...
но вот есть такая версия

Что его содрали с Койчи Ямагучи.
Теперь все...

Тояма Токанава

вот оно чё оказывается... :eyesup:

Интересное веложелезо

Кто сейчас на конференции