Об износе цепи

korax

Alendos писал(а):

кстати о птичках, современные цепи имеют немного другую конструкцию
как результат - гибче в поперечном направлении и проще в изготовлении
деталь 4 отсутствует, детали 2 имеют другую форму
за подробностями - к Шелдону

Teem

Alendos писал(а):

Мы через рычаги прилагаем усилие.

Есть в этом свое здравое зерно. В общем измерять надо, потому как посчитать коэффициенты рычагов не проблема, а вот прилагаемое усилие уже сложнее.

Myltik

Teem писал(а):

Alendos писал(а):

Мы через рычаги прилагаем усилие.

Есть в этом свое здравое зерно. В общем измерять надо, потому как посчитать коэффициенты рычагов не проблема, а вот прилагаемое усилие уже сложнее.

Немного погуглил. На одном форуме утверждалось, что: за передачу усилия на цепь отвечает система нога-шатун-передняя звезда! И даётся формула:

(cos(a) * F * L)/R

где
F - сила, с которой нога давит на педаль
a - угол между вектором силы F и касательной к окружности движения оси педали в точке ее текущего местоположения
L - расстояние от центра шатуна до центра оси педали
R - радиус текущей передней звезды

Вот и все... чем меньше R, тем больше нагрузка на цепь.

DarkBenLaden

Alendos писал(а):

...Малой звездой мы не только натягиваем цепь, но и приводим велосипед в движение (чего не можем сделать на 44х11 (ну, во всяком случае, пока Феанор это не опроверг)), следовательно, сила натяжения цепи здесь даже выше...

Ну конечно, если мы будем стоять перед горкой - то износа цепи не будет :lol:

Ален, ты в своём репертуаре.

По сабжу - кроме воды, ничего не увидел. Я да я. А статистики нету или какого-либо доказательства. Я к чему всё это, да к тому, что так просто этими понятиями оперировать нельзя только на основе каких-то своих умозаключений. Начнём с того, что всё таки принято считать километры для износа. Поэтому для себя я решил, что нельзя просто взять какой-либо фактор, например, каденс, и ставить его во главу угла. Раз километры - значит работа, в том числе и на износ, примерно одинаковая. Факторов море - отсюда и множество мнений. У кого-то цепь лучше попалась, кто-то бережнее эксплуатировал. Вот и отличие, хотя можно сказать, что один давил, а другой крутил, но это будет не причина вовсе, возможно. Равномерность износа кассеты, состояние цепи от факторов эксплуатационных, смазка, перекосы цепи и многое другого может влиять. Ответа очевидного просто нет. Каждый катает как хочет.

korax

Myltik писал(а):

Немного погуглил. На одном форуме утверждалось, что: за передачу усилия на цепь отвечает система нога-шатун-передняя звезда! И даётся формула:

(cos(a) * F * L)/R

где
F - сила, с которой нога давит на педаль
a - угол между вектором силы F и касательной к окружности движения оси педали в точке ее текущего местоположения
L - расстояние от центра шатуна до центра оси педали
R - радиус текущей передней звезды

Вот и все... чем меньше R, тем больше нагрузка на цепь.

при условии постоянной F
а передачки для того и переключаем, чтобы давить послабже

Teem

Изначально вопрос поставлен не совсем верно. Сравнивать следует передачи одной передней звезды, так как у большинства есть "любимая" передняя передача. То есть в моем случае сравнение передач 2-2 и 2-4 будет вполне адекватно. Заметим что на передаче 2-2 рычаг на кассете больше чем на передаче 2-4.

Itchy Finger

Стоковые цепь и кассета отъездили примерно год ежедневного катания (включая зимой и тоже ежедневного) практически в любую погоду - от морозов и талого говноснега до сухой жары и летних дождей. Цепь ни разу не мыл, только смазывал в нужное время. Для себя понял, что мыть цепь - бесполезное дело, т.к. один хрен она через пару км опять вся в грязи будет.

Teem

Itchy Finger писал(а):

Для себя понял, что мыть цепь - бесполезное дело, т.к. один хрен она через пару км опять вся в грязи будет.

Вот и умерли они у тебя за год. Пробег не засекал?
А мыть цепь дело не бесполезное. Главное со смазкой не переборщить. Да и если грязь и налетает на цепь, то сначала снаружи, а внутрь попадает гораздо позже. Кстати, вот поменяешь цепь - почувствуешь насколько легче покатится. Грязь в цепи добавляет "съедает" около 10% усилий.

korax

Itchy Finger писал(а):

Цепь ни разу не мыл, только смазывал в нужное время. Для себя понял, что мыть цепь - бесполезное дело, т.к. один хрен она через пару км опять вся в грязи будет.

почти +1

цепь только протираю сухой тряпкой от грязи и смазываю
при очередной смене (3 цепи по кругу) - купание в керосине.

Itchy Finger

Я не считал сколько км, но примерно можно прикинуть - почти каждый рабочий день - это 5 дней в неделю. Покатушки компенсируют те дни (ну опять же примерно), что я ездил на оффтопике. Итого грубо считаем 5/7 от 365 дней в году. Получается 260 дней. Пусть будет 200 дней (всё-таки не полный год откатал). Каждый день по 10км. Итого имеем 2000км.

velotsygane

Примерно через каждые 300 км.,если без дождя промываю,после просушки смазываю цепь.
Не смажешь-крутить становится некайфово!
Как кто-то сказал цепь и звёздочки/кассета/ расходные материалы,меняю эту парочку примерно после 9000 км./но может и меньше/
На двухподвесе примерно через 4000км.

Teem

Itchy Finger писал(а):

Итого имеем 2000км.

У меня 2200 прошли цепь и кассета. Кассета абсолютно жива, цепь потянулась где-то на 0,8% и сегодня я ее заменю. Таким образом предполагаю что кассета еще 2000 км проходит, а может и 4000 км. И это бюджетные PG-850 и PC-850.

korax писал(а):

почти +1
цепь только протираю сухой тряпкой от грязи и смазываю
при очередной смене (3 цепи по кругу) - купание в керосине.

Я бы сказал -1. Ты же моешь цепь, при том достаточно регулярно.

Itchy Finger

Цитата:

У меня 2200 прошли цепь и кассета. Кассета абсолютно жива, цепь потянулась где-то на 0,8% и сегодня я ее заменю. Таким образом предполагаю что кассета еще 2000 км проходит, а может и 4000 км. И это бюджетные PG-850 и PC-850.

Я считаю поменять раз в год цепь при интенсивном пользовании байка - это туфтовое дело и можно отнести к издержкам. И не стоит это того времени, что ты тратишь на очистку цепи.

korax

Teem писал(а):

Itchy Finger писал(а):

Итого имеем 2000км.

У меня 2200 прошли цепь и кассета. Кассета абсолютно жива, цепь потянулась где-то на 0,8% и сегодня я ее заменю. Таким образом предполагаю что кассета еще 2000 км проходит, а может и 4000 км. И это бюджетные PG-850 и PC-850.

korax писал(а):

почти +1
цепь только протираю сухой тряпкой от грязи и смазываю
при очередной смене (3 цепи по кругу) - купание в керосине.

Я бы сказал -1. Ты же цепь, при том достаточно регулярно.

пока с компом ездил - мыл при смене каждые 500км (т.е. через 2-3-4 недели)
что не есть часто

а теперь вообще - наобум

в этом сезоне - 2 раза

Teem

Itchy Finger писал(а):

И не стоит это того времени, что ты тратишь на очистку цепи.

Мои коленки стоят большего времени...

Об износе цепи

Кто сейчас на конференции