Вчера неожиданно появились промо билеты в Бангкок за 411 евро и были срочно закуплены на даты 4.11-28.11
План улететь с Бангкока на север Въетнама и потихонечку передвигаться на юг - в Таиланд через Камбоджу.
Виза нужна только в Камбоджу и получается на границе за 20$
Достопримичательностей много, но все посетить точно не получится, главное моря и окианы
бюджет поездки 16-22 на билет мск-бкк-мск + 7 на билеты кзн-мск, бкк-въет, мск-кзн + 25 на еду, жилье и сувениры. Итого 50-60.
Ищутся соучастники. Билеты за 16 пока есть, но наверно максимум 1-2 дня.
Конец поездки мне видится в 5-7-ми дневной раслабухе в снятом доме на берегу океана в славном тайском городке, но поэтому поводу конценсус еще не найден.
Организатор - Alter

_________________
Дорога! Ты мой беспредельный вздох! Ты моя обнажённая тайна! Там, где ты исчезаешь, Именно там источник нашей тоски, Развилка наших желаний, Магнит наших странствий... (с)Хён-Жон Чонг

В теме небывалый ажиотаж
новости: оффсайт http://www.qatarairways.com/qa/en/homepage.html продолжает распродажу билетов в бангкок за 413 евро на наши даты! Распродажа продлится до 16 августа!

_________________
Дорога! Ты мой беспредельный вздох! Ты моя обнажённая тайна! Там, где ты исчезаешь, Именно там источник нашей тоски, Развилка наших желаний, Магнит наших странствий... (с)Хён-Жон Чонг

Билеты на самолет (куплены):
QATAR AIRWAYS (с пересадкой в Дохе)
http://www.qatarairways.com/ru/ru/homepage.html
Москва (Домодедово) - Бангкок (4 ноября 18:55-00:55 + 5 ноября 08:20-18:30)
Бангкок - Москва (Домодедово) (28 ноября 08:35-11:40 + 28 ноября 12:40-17:55)
Air Asia
http://www.airasia.com/th/en/home.html
Бангкок - Ханой (7 ноября 06:55-08:40)

Билеты на поезд (будем покупать за 45 дней до поездки):
3 ноября, 049Г КАЗАНЬ ПАС - МОСКВА КАЗ 21:35-10:35
28 ноября, 002Й МОСКВА КАЗ - КАЗАНЬ ПАС 22:08-09:34

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

Оказывается велосамарцы уже ездили во Вьетнам, и тоже в ноябре
Читаем отчет и тему:
http://velosamara.ru/reporting/k-yugu-i ... -paralleli
http://www.velosamara.ru/forum/viewtopi ... &view=next

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

03.11.2010 21:35 - 10:35 поезд в Москву
04.11.2010 18:55 - 00:05 перелет в Доху
05.11.2010 08:20 - 18:30 перелет в Бангкок
06.11.2010 Бангкок, достопримечательности
07.11.2010 06:55 - 08:40 перелет в Ханой (Вьетнам, столица, достопримечательности, ночная жизнь)
08.11.2010 Халонг Бэй с ночевкой или без ночевки
09.11.2010 ночной поезд в Сапу
10.11.2010 Сапа
11.11.2010 гора Фансипан с ночевкой или без ночевки, высшая точка Индокитая
12.11.2010 ночной поезд в Ханой
13.11.2010 ночной поезд в Хюэ (достопримечательности, ДМЗ (амер.война), пляж)
14.11.2010 Хюэ
15.11.2010 ночной поезд в Нха Транг (пляжный отдых+можно покататься на велах к отдаленным пляжам с ночевой)
16.11.2010 пляжный отдых
17.11.2010 пляжный отдых
18.11.2010 ночной поезд в Сайгон
19.11.2010 Сайгон (достопримечательности, ночная жизнь)
20.11.2010 Сайгон (партизанские туннели, стрельбище)
21.11.2010 автобус в Пном-Пень (Камбоджа, столица, достопримечательности)
22.11.2010 автобус в Сием Рип (Ангкор+можно покататься на велах к отдаленным храмам с ночевой)
23.11.2010 Ангкор
24.11.2010 Ангкор
25.11.2010 автобусом в Паттайю (Таиланд, пляжный отдых, ночная жизнь)
26.11.2010 Паттайя
27.11.2010 Паттайя
28.11.2010 на такси в аэропорт, 8:35 - 11:40 перелет в Доху, 12:40 - 17:55 перелет в Москву, 22:08 - 09:34 поезд в Казань
29.11.2010 Казань

карта

план предварительный, возможны изменения в зависимости от предпочтений участников
личные предпочтения: Фансипан, ДМЗ, Ангкор, музеи-тюрьмы в Ханое (времен амер.войны) и Пном-Пене (времен геноцида), клуб "Апокалипсис Сегодня" в Сайгоне
если в районе планируемого пляжного отдыха во Вьетнами будут дожди, можно поехать на другой (Дананг или Муи Не) или перенести эти дни на пляжный отдых в Камбодже (Сиануквиль)
ПС. Раньше думал, что за почти месяц все успеем, и еще время останется, сейчас понимаю, что хорошо было бы иметь еще одну дополнительную неделю

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

Цены на жд билеты
Первая цена - 3-й этаж 6-местного отсека без кондиционера
Вторая цена - 1-й этаж 4-местного отсека с кондиционером
Цены в тыс.донгах, чтобы получить цену в рублях, нужно умножить на 1.5
Наверное лучше, если будем брать первые 2 этажа 6-местного отсека или целиком 4-местный отсек.
Третий этаж - это слишком жестоко
Путешествовать на поезде будем по ночам, поэтому можем обойтись и без кондиционера, с обычным вентилятором.

Ханой - Сапа
190 - 325
Сапа - Ханой
190 - 325
Ханой-Хюэ
360-585
Хюэ-Нха Транг
314-460
Нха Транг-Сайгон
216-352

На форумах советуют купить билеты заранее (за несколько дней). Тем более хотелось бы путешествовать в одном отсеке вчетвером. Интернет-сервиса продажи билетов у них нет. Туристические агентства берут большую комиссию. В связи с этим просьба: ни у кого нет знакомых вьетнамцев, имеющих родственников или знакомых в Ханое? Хотели бы попросить их купить билеты в Сапу (21:50-06:15) и обратно (21:00-05:10) (у жд есть сервис доставки билетов на дом, стоит пару долларов, документы пассажиров при покупке предъявлять не нужно). Деньги за билеты отдали бы в Казани, за билетами бы заехали. В качестве благодарности за беспокойство могли бы перевезти им небольшую посылку (кроме наркоты ) или денежный перевод (например через Вестерн Юнион перевод во Вьетнам 2500-3000 долларов обойдется в 120 баксов, а мы это могли бы сделать бесплатно ), ну или какой-нибудь небольшой подарок.
Планируем остановиться в центре Ханоя, в паре км от жд вокзала, в районе озера Хо Хоан Кием.

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

Если погода в центральном Вьетнаме позволит (сейчас там идут дожди, даже жд сообщение в отдельные дни перекрывают), то планируем отказаться от организованного тура по ДМЗ, немного сократить пляжный отдых, взять в аренду велики в Хюэ и съездить в Лаос. Поездка займет 5-7 дней.
Поедем через амер.базу Кхесань, вокруг которой шли ожесточенные бои, по французкой колониальной дороге №9, по которой южновьетнамская армия входила в Лаос, пытаясь перерезать тропу Хошимина (самим американцам наземные операции в Лаосе проводить было нельзя, но они активно помогали перевозками и техникой).
В Лаосе проедем мимо горы Co Roc Mountain, с которой вьетнамцы обстреливали амер.базу Кхесань. Опорный пункт на горе они организовали в пещерах, поэтому американцы ничего не могли с ними поделать: в Лаос войти не могли, а бомбы с самолетов их не брали, даже знаменитые B52 не помогали. Пересечем тропу Хошимина и доедем до города Чепона, взятием которого и закончилось наступление. После чего было отступление с тяжелыми потерями. В ходе операции было сбито 100 амер.вертолетов. Также были и танковые бои (вьетнамцы-коммунисты использовали советские, а южные - американские). Подбитые амер.танки до сих пор ржавеют в джунглях, надо спросить у местных мальчишек, они покажут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Кхесани
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lam_Son_719
Попасть из Хюэ к границе с Лаосом можно можно двумя путями:
1. Сразу уйти в горы по дороге со слабым трафиком №49, она выйдет на дорогу №9 недалеко от границы. Судя по тому, как она виляет на карте, рельеф местности там совсем непростой )
2. Вдоль побережья проехать по основной трассе №1 до пересечения с №9 и подняться в горы по ней.
Расстояния: от Хюэ до границы 150 км, от границы до Сепона - 50 км.
Если поедем по 49 дороге, то до границы будет 200 км, но люди пишут, что это спокойная дорога с великолепными видами, поэтому я за то, чтобы поехать по ней.

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

На Винском отозвался ханойский резидент, вьетнамец. Обещал купить билеты в Сапу

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

во вьетнаме кстати есть прикольная штука - спальные(лежишь не сидишь) ночные автобусы - sleeping buses.
насколько я знаю стоят дешево, сеть по всей стране. и даже там что-то типа проездного есть.
конечно менее комфортно чем поезд, но ради интереса я бы попробовал. а если еще и дешевле...
плюс не знаю как там с жд. может в какие-то интересные места проще автобусом

_________________
On-One 456 classic steel version
Santa Cruz Blur Lt 2013

Ради велочасти я готов даже от Камбоджи отказаться, только вот ежедневного набора за 2000 не хотелось бы, хватило
Кстати 3 дня на ангкор - судя по отчетам на винском, это для настоящих ценителей, нам за два дня надоест.
Зы. Город Герой не трогать!!!)))

_________________
Дорога! Ты мой беспредельный вздох! Ты моя обнажённая тайна! Там, где ты исчезаешь, Именно там источник нашей тоски, Развилка наших желаний, Магнит наших странствий... (с)Хён-Жон Чонг

Однозначно за 6-тиместные отсеки, не ради экономии, а ради интереса.

_________________
Дорога! Ты мой беспредельный вздох! Ты моя обнажённая тайна! Там, где ты исчезаешь, Именно там источник нашей тоски, Развилка наших желаний, Магнит наших странствий... (с)Хён-Жон Чонг

вот sleeping bus:
http://www.travelblog.org/Photos/2342753
http://lh6.ggpht.com/_lWLt95XfuKs/SyYnh ... G_4386.JPG
В поезде ехать приятнее, можно посидеть, поговорить, попить пива
Вьетнам вытянут с севера на юг, в ширину он небольшой. С севера на юг из Ханоя в Сайгон идет основная жд ветка.

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

Большое спасибо Дану, у нас есть билеты в Сапу в 6-ти местном отсеке
http://foto.mail.ru/mail/dantn/1/2.html

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

В первоначальный план предлагаются след.изменения:
1. Из Сапы уезжаем в день восхождения
2. Отказываемся от пляжного отдыха во Вьетнаме
3. Едем в Лаос, даже если будет дождь. Гисметео обещает до 7 ноября сильные дожди с грозами, потом вроде становится получше - малооблачно и просто дождь (вместо сильного дождя ), температура 22 ночью, 28 днем

10/11
Утром приезжаем в Сапу, смотрим окрестности, договориваемся на счет восхождения вот здесь:
http://sapapathfinder.com/english-,tour ... iking.html
Начальная их цена 38 долларов с каждого, но я думаю, что торг уместен
11/11
С утра лезем на гору, вечером уезжаем на ночном поезде в Ханой
12/11
Приезжаем утром в Ханой, отдыхаем после восхождения, вечером садимся на ночной поезд в Хюэ
13/11
Приезжаем утром в Хюэ, смотрим город, гробницы (там есть даже некое подобие терракотовой армии), догововариваемся об аренде великов вот здесь:
http://www.tienbicycles.com/?cat_id=10
С этой же фирмой нужно будет предварительно договориться и о трансфере от границы с Лаосом в Хюэ (150 км), так мы сэкономим время (обратный путь не такой интересный), сразу же оставим им велики, получим доставку или к отелю, или сразу на жд вокзал. Местная симка у нас будет, если что-то пойдет не по плану - позвоним.
14/11
День первый
Hue - Aluoi (70 км)
по высотам - см.диаграмму ALuoi-Hue.png справа налево
Не пугайтесь, это не 2000 м подъема, высота указана в футах, т.е. делите на 3

15/11
День второй
Aluoi - Khe Sanh (100 км), смотрите правую половину диаграммы справа налево. В основном идет спуск. Будем ехать по тропе Хошимина с практически нулевым трафиком вдоль границы с Лаосом мимо долины смерти Ashau Valley, проедем мимо Hamburger Hill.

16/11
День третий
Исследуем бывшую амер.базу Khe Sanh, там есть музей и восстановленные бункеры, потом едем 15-20 км до Лаоса, для россиян безвизовый. Пол-дня в запасе на случай, если выбьемся из графика в первые два дня.
17/11
День четвертый
В Лаосе доезжаем до Сепона (от границы 45 км), по пути ищем подбитые амер.танки в джунглях, оставшиеся после неудачного наступления южновьетнамских войск на Лаос.
18/11
День пятый
Возвращаемся к обеду к границе с Вьетнамом, после обеда уезжаем на трансферном микроавтобусе в Хюэ, и в этот же вечер садимся на ночной поезд в Сайгон

далее по первоначальному плану

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.

Тем, кто выезжает на день раньше:
вот карта кхао сан
http://www.travelfish.org/map_detail/th ... san_road/9
Под 42 номером - макдональдс, встречаемся там в 22.00 5 ноября. Если встреча по каким-то причинам не состоится, то след.встречи в 23.00 и в 10.00 6 ноября там же.
Под 38 рядом с макдональдсом дешевый отель Classic Inn (200-250 руб за комнату по инфе на 2009 год)
Как добраться из аэропорта: меняете в аэропорту 100 баксов, садитесь на аэроэкспресс City Linе (15 руб), едете до конечной. Там есть еще супер аэроэкспресс Express Line за 100 рублей, на него садиться не надо, City Linе идет на одну остановку дальше. Выходите, ловите такси до КхаоСан за 60-70 руб. (до нее около 5-6 км).

_________________
Begin at the beginning and go on till you come to the end: then stop.