Текущее время: Пт 20 сен, 2024 8:33


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:14 
lonely-light писал(а):
А.Б. писал(а):
к чему утрирование и какие-то неверные домыслы? надо правде в глаза смотреть.

Есть хороший способ добраться до истины: довести ситуацию до абсурда.
Если ты говоришь о неверных домыслах, то обосновывай свои слова.
А.Б. писал(а):
что самое смешное - что я туда помещаюсь :lol: причем свободно маневрируя
но то что зрение не сразу фокусируется на зеркалах - это уже другое

жжошь! наверно примерно также отмазываются водители, который несфокусировали свой взгляд на пешеходах на зебрах)
Советую в обратиться к окулисту.


1) к чему это сказано: "т.е. ты считаешь, что если на светофоре кто-то трогается не сразу, а с задержкой, можно его камазом под колесо подмять?" это откуда? то есть тут вначале надо обосновать домысел нежели его опровержение.

2) да это правда чистой воды- все внимание и зрение сосредоточено на дороге, звуке соседних машин, обстановке впереди на той же дороге- но обычно зрение на колесах фокусируешь(своих и чужих машин)- но никак не на зеркалах машин.


Вернуться к началу
  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
А.Б. писал(а):
ps: сейчас списался с знакомым юристом: его мнение неоднозначно:
по его словам:
1) неоднозначно то, что именно я должен возместить ущерб имуществу; он говорит, что можно доказать и повреждение велосипеда в этот момент, так как горел уже зеленый цвет светофора и машина мало того нарушив правила заехала за линию, при этом препятствуя движению не только велосипедисту(который начал движение на зеленый цвет), но и остальному транспорту, создавая аварийную ситуацию. Говорит что это интерпритировать можно как заведомо созданную автомобилистом аварийную ситуацию на дороге, которая повлекло столкновение вело и авто, при этом со стороны авто явно с угрозой жизни "вело".
2) также посчет скрылся его мнение неоднозначно, может их конечно так учат доказывать обратное. но он говорит- что считать это ДТП как таковым нельзя- по крайней мере со стороны авто, и слово скрылся здесь для велосипедиста не уместно(так как с его слов я пострадавший и просто не пожелал обращаться о нарушении в свой адрес со стороны авто в органы) и в данном случае велосипедист приравнивается к пешеходу. Хотя я слышал, что это по-моему в обязательном порядке надо о любых происшествиях обращаться.


"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.


Итак, событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства "Велосипед" управляемого "Водителем" и автомобиля, в результате которого "повреждены транспортные средства" по определению является ДТП.
------------------------


"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.


1.2.1 (сплошная линия) - обозначает край проезжей части;
1.2.2 (прерывистая линия, у которой длина штрихов в 2 раза короче промежутков между ними) - обозначает край проезжей части на двухполосных дорогах;

Итак, обочина начинается сразу за линией. А.Б. двигался по обочине.

------------------------
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Движение по обочине в данной ситуации не запрещено.

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Очевидно А.Б. нарушил пункт 9.10

Кроме того. Если А.Б. находился в правом ряду, а потом выехал на обочину для совершения обгона

("Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.)

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны.

А также возможно п. 11.2. Правый обгон запрещён!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:17 
Jar писал(а):
А.Б. писал(а):
В этом месте надо просто четко и правильно ехать по своей велосипедной полосе и все, не отвлекаясь на "нарушителей", только пропуская их от греха подальше.

простите, а что значит велосипедная полоса? у нас таки есть велодорожки, на которые авто заезжать нельзя? велосипед такой же транспорт как автомобиль, но с ограничениями...


это там где движется велосипедист относительно машин. если ее нет как таковой в теории, то уж точно она есть как таковая в практике- и большинство автомобилистов с ней считаются.


Вернуться к началу
  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 22 мар, 2007 15:52

Сообщения: 855
А.Б. писал(а):
если ее нет как таковой в теории, то уж точно она есть как таковая в практике- и большинство автомобилистов с ней считаются.

Чушь.

Антонио поставил хорошию жирную точку в этом вопросе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:21 
Не в сети
Человек с ложкой дёгтя
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 08 апр, 2006 0:49

Сообщения: 989

Откуда: На 7 этажей выше...
А.Б. писал(а):
такая ситуация- может кто-нить сталкивался:

уже второй раз сбиваю зеркала машинам стоящим слишком близко к обочине на белой линии. времени останавливаться и разбираться нет, поэтому обычно не поворачивая головы проезжаю дальше, не обращая внимание на сигналы.

вопрос такой: кто-нить сталкивался с такой ситуацией и вызывом сотрудников ГИБДД? На чьей стороне в данном случае они будут?- исходя из того что автомобилист явно нарушил правила заехав за белую сплошную линию.


ВОПРОС: ты правое зеркало сбиваешь или левое???

_________________
Капля никотина - убивает лося... а матраца просто разрывает на части!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован:
Чт 31 авг, 2006 0:22

Сообщения: 4414

Откуда: Йошкар-Ола
Он сбил ПРАВОЕ зеркало.

Цитата:
Кроме того. Если А.Б. находился в правом ряду, а потом выехал на обочину для совершения обгона

("Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.)

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны.

А также возможно п. 11.2. Правый обгон запрещён!


Я тоже хотел на это указать, что был ОБГОН справа. Но...
АБ все-же ехал формально по ОБОЧИНЕ, правее сплошной полосы отделяющей обочино. А раз так, то он не обгонял справа никого, а формально говоря, совершал опережение. Тут нарушение в том, что ехать быстрее, чем ряд слева от тебя нельзя. Пункт не помню, но это из разряда "запрещен обгон по обочине". И еще раз - нарушение скоростного режима + невнимательность на дороге.

ЗЫ Када смотришь на переднее колесо машины (не пялешься прямо на него, а так... посматриваешь), переферийно все прекрасно видно : и зеркало и даже марка сигареты у пассажирки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:32 
antonio писал(а):
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.


Итак, событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства "Велосипед" управляемого "Водителем" и автомобиля, в результате которого "повреждены транспортные средства" по определению является ДТП.
------------------------


"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.


1.2.1 (сплошная линия) - обозначает край проезжей части;
1.2.2 (прерывистая линия, у которой длина штрихов в 2 раза короче промежутков между ними) - обозначает край проезжей части на двухполосных дорогах;

Итак, обочина начинается сразу за линией. А.Б. двигался по обочине.

------------------------
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Движение по обочине в данной ситуации не запрещено.

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Очевидно А.Б. нарушил пункт 9.10

Кроме того. Если А.Б. находился в правом ряду, а потом выехал на обочину для совершения обгона

("Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.)

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны.

А также возможно п. 11.2. Правый обгон запрещён!


у тебя противоречие получается:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб."
Подчеркну по дороге. Я же как видно из твоих правил ехал по обочине(это получается как технику перегоняют по обочинам- из этой оперы)
Из твоей же сценки видно, что водитель заехал опять таки на обочину- а соответственно как ДТП не можем рассмотреть - так как под определние ДТП уже не подходит- цитата- "НА ДОРОГЕ" Так как из твоего определения- обочина- это элемент дороги- и движение там как минимум должно быть с соблюдением правил движения- и если в данном случае велосипед считать транспортом- то что без предупреждения(сигнала поворотников) осуществляет движение по обочине- это уже нарушение. Это нарушение- чистой воды несоблюдение полос основной дороги и обочины- и выход на вторую без предупреждения.


Вернуться к началу
  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 22 мар, 2007 15:52

Сообщения: 855
Pozis писал(а):
Тут нарушение в том, что ехать быстрее, чем ряд слева от тебя нельзя.

Можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован:
Чт 31 авг, 2006 0:22

Сообщения: 4414

Откуда: Йошкар-Ола
Смотрите мой пост выше! АБ - один фиг правила нарушил :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 22 мар, 2007 15:52

Сообщения: 855
А.Б. писал(а):
Подчеркну по дороге. Я же как видно из твоих правил ехал по обочине

Обочина, как и тротуар, являются частью дороги.(в отличии от проезжей части ;))
соответственно, все нижеследующие утверждения не верны.


Последний раз редактировалось lonely-light Пн 18 июн, 2007 13:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт 03 авг, 2006 9:11

Сообщения: 7465
А.Б, противоречия нет. "Обочина" это часть "Дороги".

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:43 
antonio писал(а):
А.Б, противоречия нет. "Обочина" это часть "Дороги".

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.


да я не о том. А о том что на этой самой "дороге"- не были соблюдениы правила движения и перехода с одной стороны(правого ряда в данном случае), на обочину.


Вернуться к началу
  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:46 
Не в сети
Человек с ложкой дёгтя
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 08 апр, 2006 0:49

Сообщения: 989

Откуда: На 7 этажей выше...
Мухахаха! :lol: Я плакалъ, нет - Я РЫДАЛЪ! :lol: :lol: :lol:

Цитата:
Подчеркну по дороге. Я же как видно из твоих правил ехал по обочине

ЧИТАЙ ВЫШЕ:
"Обочина" - элемент дороги Да-да:wink:

Вобще прочти ВСЁ что было написано выше (2 раза) тебе нам уже многократно объяснили что ты нарушил всё что можно, а ты как будто и не читал...

Если обгон справа - нарушение, то что же тогда обгон по обочине???

1 - ехал по обочине
2 - нарушил дистанцию
3 - обгонял справа
4 - нанёс ущерб
5 - скрылся

Что там нарушал или не нарушал тот кого ты обгонял - ВАЩЕ НЕ ИНТЕРЕСНО!
ибо МАНЁВР в тот момент совершал ты, а не он.

P.S. Вот когда ты едешь по городу - припаркованные автомобили ты тоже объезжаешь СПРАВА?

_________________
Капля никотина - убивает лося... а матраца просто разрывает на части!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:46 
и еще: надо проглядеть сводки о стоянках на особых обочинах- ведь не везде можно останавливаться. только в определенных местах- которые помечены определенным знаком порковки в данном случае. А получается машина припорковалась перед светофором.- так как выехала на обочину.


Вернуться к началу
  
 
 
СообщениеДобавлено: Пн 18 июн, 2007 13:48 
Не в сети
Raito-Kun
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб 29 апр, 2006 21:59

Сообщения: 1176

Откуда: и куда???
главный вопрос...
вадила поворотник включил?
(фразу на счет обгона спарава смело отметаем ввиду того что мы катаем на велах.. и обязаны держацца правее)

_________________
Тот мальчик, который явно без 3-х минут суицидник. (©, Porck (Велоклуб А-5), Мар 31, 2007 2:14 am.)

Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!

Ава 2.0 БлэкНайт; за все высказывания извиняюси зарания...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB