"НЕГОНКИ"
http://forum.negonki.ru/

развитие кросс-кантри в Татарстане
http://forum.negonki.ru/viewtopic.php?f=1&t=8727
Страница 1 из 2

Автор:  Тихая ночь [ Чт 16 июн, 2011 19:44 ]
Заголовок сообщения:  развитие кросс-кантри в Татарстане2

Некому больше просто... Вроде бы есть гонцы, должны же они хотеть поднять уровень КК в городе. Организовать гонку несложно, главное трассу подготовить. Непонятно...

Автор:  Alendos [ Чт 16 июн, 2011 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

Ну, господин лось рвался помогать с велофестом... правда лишь только за идею он участвовать не захотел, а вот В.Л. помог и за это ему большая благодарность.

И вообще, это какая-то нечестная конкуренция прослеживается в его сообщении... Конечно хорошо, что есть конкуренция, но обливать друг дружку грязью последнее дело, вы же коллеги все-таки, должны сотрудничать.

Господин лось не понимает одного простого факта - это Казань у всех на виду и нужно этим пользоваться. Нужно именно здесь показывать, что велодвижение сильное и что есть люди, готовые им заниматься, развивать, укреплять. Президент РТ находится в Казани и если он даст официальный указ, то процесс пойдет по всей Татарии, в том числе и в Челнах. К тому же он в хороших отношениях с федеральной властью. Казань просто пиар-площадка для велосипедизма ради общего дела. А там у себя вы можете сколько угодно устраивать местячковые соревнования, которые может и будут широко известны в узких кругах, но не произведут никакого эффекта в сторону развития велосипедизма в Татарстане.

Я все-таки немножно уйду в оффтоп и повторюсь, что велофест был организован практически с нуля, с пустыми карманами, лишь на одном едва прикрытом энтузиазме. И мы смогли, и смогли - хорошо! Мы смогли раскрутить городской бюджет на многое, настроили чиновников на верный лад так, что ближе к концу они уже вдохновляли нас и даже нашли спонсоров, провели мощный велопробег. Без булдырабыз, однако.

А господин лось приезжал к нам в гости? Я не видел. Каждый гребет под себя и это правильно, но можно грести вместе со всеми, и эффект будет только сильнее. Вот Углич уже какой раз будет проводить свой фест, и мы туда поедем. Поедем за опытом, чтобы следующая Велосфера была еще лучше. Помогать ли нам в этом? Только господин лось знает ответ.

Автор:  minin [ Пт 17 июн, 2011 0:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

велосфера то тут причем? это отдельное мероприятие, у которого, надеюсь, будет большое чистое и светлое будущее.... Спасибо за то что сделали, продолжайте в том же духе и оно будет шириться и расти и, надеюсь, возможно когда нибудь станет действительно ВСЕРОССИЙСКИМ праздником! Только, пусть это не будет разовой акцией с политическим окрасом
Жаль, конечно, что происходят какие то войны у, без того раздробленного, велосипедного сообщества, но реальность такова, что все организационные и моральные ресурсы для проведения открытого чемпионата р. Татарстан находятся в Н.Челнах, в которых, изначально, это и планировалось сделать.
Поэтому понимаю абсолютно естественную реакцию Алексея, когда без учета их мнения, несогласованно с представителями ФЕДЕРАЦИИ ВЕЛОСИПЕДНОГО СПОРТА РОССИИ в Н.Челнах и, скорее всего, не специально (что не меняет положения вещей), планируется такое мероприятие, по уровню организации и рейтингу участников, абсолютно не претендующее на звание чемпионата республики по маунтинбайку в дисциплине кросс-кантри, но, как бы, носящее это грозное и почетное название.
Пусть эти соревнования пока будут просто 2 этапом от "ЭкипЦентра" и, для того, чтобы не страдали участники и не разрывались между 2 кубками, проходящими в республике, и всем стало хорошо и тепло на этом свете, хорошо бы перенести на неделю вперед, то есть 3 июля 2011, 2 этап кубка "ЭкипЦентра"
и все. Никакой политики, и тем более привлечения внимания президента республики и федеральных властей к данной проблеме :facepalm:

Автор:  Лось [ Пт 17 июн, 2011 1:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

Alendos писал(а):
Ну, господин лось рвался помогать с велофестом... правда лишь только за идею он участвовать не захотел, а вот В.Л. помог и за это ему большая благодарность.

И вообще, это какая-то нечестная конкуренция прослеживается в его сообщении... Конечно хорошо, что есть конкуренция, но обливать друг дружку грязью последнее дело, вы же коллеги все-таки, должны сотрудничать.

Господин лось не понимает одного простого факта - это Казань у всех на виду и нужно этим пользоваться. Нужно именно здесь показывать, что велодвижение сильное и что есть люди, готовые им заниматься, развивать, укреплять. Президент РТ находится в Казани и если он даст официальный указ, то процесс пойдет по всей Татарии, в том числе и в Челнах. К тому же он в хороших отношениях с федеральной властью. Казань просто пиар-площадка для велосипедизма ради общего дела. А там у себя вы можете сколько угодно устраивать местячковые соревнования, которые может и будут широко известны в узких кругах, но не произведут никакого эффекта в сторону развития велосипедизма в Татарстане.

Я все-таки немножно уйду в оффтоп и повторюсь, что велофест был организован практически с нуля, с пустыми карманами, лишь на одном едва прикрытом энтузиазме. И мы смогли, и смогли - хорошо! Мы смогли раскрутить городской бюджет на многое, настроили чиновников на верный лад так, что ближе к концу они уже вдохновляли нас и даже нашли спонсоров, провели мощный велопробег. Без булдырабыз, однако.

А господин лось приезжал к нам в гости? Я не видел. Каждый гребет под себя и это правильно, но можно грести вместе со всеми, и эффект будет только сильнее. Вот Углич уже какой раз будет проводить свой фест, и мы туда поедем. Поедем за опытом, чтобы следующая Велосфера была еще лучше. Помогать ли нам в этом? Только господин лось знает ответ.

Без комментариев. Ты слишком мало времени делаешь хорошее людям.

Автор:  grey [ Пт 17 июн, 2011 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

Alendos писал(а):
Ну, господин лось рвался помогать с велофестом... правда лишь только за идею он участвовать не захотел, а вот В.Л. помог и за это ему большая благодарность.

И вообще, это какая-то нечестная конкуренция прослеживается в его сообщении... Конечно хорошо, что есть конкуренция, но обливать друг дружку грязью последнее дело, вы же коллеги все-таки, должны сотрудничать.

Господин лось не понимает одного простого факта - это Казань у всех на виду и нужно этим пользоваться. Нужно именно здесь показывать, что велодвижение сильное и что есть люди, готовые им заниматься, развивать, укреплять. Президент РТ находится в Казани и если он даст официальный указ, то процесс пойдет по всей Татарии, в том числе и в Челнах. К тому же он в хороших отношениях с федеральной властью. Казань просто пиар-площадка для велосипедизма ради общего дела. А там у себя вы можете сколько угодно устраивать местячковые соревнования, которые может и будут широко известны в узких кругах, но не произведут никакого эффекта в сторону развития велосипедизма в Татарстане.

Я все-таки немножно уйду в оффтоп и повторюсь, что велофест был организован практически с нуля, с пустыми карманами, лишь на одном едва прикрытом энтузиазме. И мы смогли, и смогли - хорошо! Мы смогли раскрутить городской бюджет на многое, настроили чиновников на верный лад так, что ближе к концу они уже вдохновляли нас и даже нашли спонсоров, провели мощный велопробег. Без булдырабыз, однако.

А господин лось приезжал к нам в гости? Я не видел. Каждый гребет под себя и это правильно, но можно грести вместе со всеми, и эффект будет только сильнее. Вот Углич уже какой раз будет проводить свой фест, и мы туда поедем. Поедем за опытом, чтобы следующая Велосфера была еще лучше. Помогать ли нам в этом? Только господин лось знает ответ.


Ну да, президент РТ издаст указ и вся Казань резко поедет кататься. :lol: Посмотрите на Самарцев, парни из года в год собирают огромную толпу со всей России на Самарскую Луку, без какой-либо поддержки.

Автор:  Тихая ночь [ Пт 17 июн, 2011 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

grey писал(а):
Посмотрите на Самарцев, парни из года в год собирают огромную толпу со всей России на Самарскую Луку, без какой-либо поддержки.

Мне вообще кажется, что инициатива, исходящая сверху, никогда не принесет ничего хорошего. Они там не знают, каким должен быть велоспорт, какими должны быть мероприятия и соревнования. Но т.к. инициатива их, они и правят балом. Поэтому делать все нужно на своем энтузиазме и своими силами.

Автор:  Alendos [ Пт 17 июн, 2011 11:49 ]
Заголовок сообщения:  развитие кросс-кантри в Татарстане

Тут вот какой момент. В процессе подготовки велофеста сложилось стойкое ощущение, что среднее звено понимает и поддерживает идею велотранспорта, но, в силу устоявшегося склада, инициатива у нас должна исходить именно сверху, чтобы что-то заработало. Есть такая категория, которая чаще всего упоминается во фразах вроде "Экспертная оценка", "По экспертным данным" и т.п. Гос-во лишь обозначает политическую волю, а саму работу делают вот эти самые эксперты. Другой вопрос, что это за эксперты и откуда они берутся.

Поэтому, в числе прочего, я полностью поддерживаю идею создания в Казани официального учреждения (например, велошколы или просто юридически оформленного велодвижения). Т.е. организации, которая бы официально представляла собой этот самый экспертный блок, который бы занялся вопросами обустройства велосреды. На данный момент этого нет, поэтому без юр. адреса дела идут небыстро.

В данном случае это оффтоп, но оффтоп полезный.

Автор:  ALB-tys [ Пт 17 июн, 2011 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

Тихая ночь писал(а):
grey писал(а):
Посмотрите на Самарцев, парни из года в год собирают огромную толпу со всей России на Самарскую Луку, без какой-либо поддержки.

Мне вообще кажется, что инициатива, исходящая сверху, никогда не принесет ничего хорошего. Они там не знают, каким должен быть велоспорт, какими должны быть мероприятия и соревнования. Но т.к. инициатива их, они и правят балом. Поэтому делать все нужно на своем энтузиазме и своими силами.
... либо ограничивать их энтузиазм, пообещав что все будет круче чем им кажется.
Alendos писал(а):
Тут вот какой момент. В процессе подготовки велофеста сложилось стойкое ощущение, что среднее звено понимает и поддерживает идею велотранспорта, но, в силу устоявшегося склада, инициатива у нас должна исходить именно сверху, чтобы что-то заработало. Есть такая категория, которая чаще всего упоминается во фразах вроде "Экспертная оценка", "По экспертным данным" и т.п. Гос-во лишь обозначает политическую волю, а саму работу делают вот эти самые эксперты. Другой вопрос, что это за эксперты и откуда они берутся.
А еще, хочется сделать все бесплатно и на энтузиазме :lol: и сделать хорошо :lol: Ну теперь то это ясно стало .. или нет ?
Лучше за деньги орга нанять, а правильно организованная работа со спонсорами это с лихвой окупила бы.
Потенциал был огромный, а выхлоп местяковый.
(но в целом это уже другая песня)
.............................................................
А относительно этого мероприятия хочется: интересно, захватывающе, ответственно, адекватно, справедливо и без косяков.

Автор:  Тихая ночь [ Пт 17 июн, 2011 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

ALB-tys писал(а):
Для пропаганды велоспорта я бы хотел знакомых телевизионщиков пригласить, но предполагая, что трасса на Маяке будем мягко говоря "прошлогодней" и технические участки на них будут напрочь отсутствовать, так же возможно вылезут и другие "косяки" - в связи с чем я несколько сомневаюсь в эффективной пропаганде велоспорта.

Можно Эфир пригласить. При чем абсолютно серьезно. Судя по всему, у них недостаток сюжетов.

ALB-tys писал(а):
Предлагаю тов.Баранову привлечь тов. Зиновьева, тов. Fox и тов. Armamale для формирования облика трассы и исправить "бытовые" косяки на последующих соревнованиях.

А сам?

Автор:  Alendos [ Пт 17 июн, 2011 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

ALB-tys писал(а):
Лучше за деньги орга нанять, а правильно организованная работа со спонсорами это с лихвой окупила бы.

Хорошо, когда есть люди, точно знающие, что и как должно делаться.

Автор:  ALB-tys [ Пт 17 июн, 2011 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

Тихая ночь писал(а):

ALB-tys писал(а):
Предлагаю тов.Баранову привлечь тов. Зиновьева, тов. Fox и тов. Armamale для формирования облика трассы и исправить "бытовые" косяки на последующих соревнованиях.

А сам?

Они там живут - им проще.
К тому же я как- то участвовал в собрании с Барановым по выбору трассы, и даже потом демонстрировал ее - как выяснилось время впустую потратил. А если еще это будет связано с выездом в Зеленодол, затраты на бензин, время, и кому-то не всегда удобно и т.д - то при моем месте дислокации затея выглядит весьма сомнительно.
Если соревы предполагаются на горках или в дербышках - то есть ризон, а так ... :facepalm:

Давайте по делу, господа 8) Fox

Автор:  MeToDuCT [ Сб 18 июн, 2011 8:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

minin писал(а):
хорошо бы перенести на неделю вперед, то есть 3 июля 2011, 2 этап кубка "ЭкипЦентра"

3 июля - 2-й этап кубка Ола-Байк в Йошкар-Оле :roll:

Автор:  Баранов Владимир [ Сб 18 июн, 2011 9:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

И тут все те же "лирики" и автопанегирики.

Minin писал –
не понятно про эстафету что то из положения. из скольки человек должна состоять команда? в Положении указаны Правила и в них, кажется, есть п. 4.2.011; конкретно уточнение в день 26.06 старта личных гонок
какие дистанции в категориях? От 30-и, 20-и, 10-и километров
какая будет трасса? [size=150]Трасса готовится с участием и того кто консультирует тов. Зиновьева, тов. Fox и тов. Armamale
если трасса будет такая же, как и в том году,
и только на ней ты сделал 1-е место в сериях ЭКИП ЦЕНТРА
то это не кросс кантрийная трасса вообще. минимум асфальта, а лучше без него совсем

Автор:  Айрат [ Вт 21 июн, 2011 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

Владимир Леонидович, хотелось бы заранее узнать ,какая будет трасса в этот раз(как в прошлолм году или что-то новое)? И эти командные гонки ,не повлияют ли они на личный зачет участников?

Информация нужна, что бы решить, куда ехать заинтересованным лицам 26-го. Как Вы знаете ,есть альтернатива.

Автор:  ALB-tys [ Вт 21 июн, 2011 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кросс - кантри "КУБОК СЕЗОНА 2011" от "ЭкипЦентра"

Баранов Владимир писал(а):
И тут все те же "лирики" и автопанегирики.

Minin писал –
не понятно про эстафету что то из положения. из скольки человек должна состоять команда? в Положении указаны Правила и в них, кажется, есть п. 4.2.011; конкретно уточнение в день 26.06 старта личных гонок
какие дистанции в категориях? От 30-и, 20-и, 10-и километров
какая будет трасса? [size=150]Трасса готовится с участием и того кто консультирует тов. Зиновьева, тов. Fox и тов. Armamale
если трасса будет такая же, как и в том году,
и только на ней ты сделал 1-е место в сериях ЭКИП ЦЕНТРА
то это не кросс кантрийная трасса вообще. минимум асфальта, а лучше без него совсем

ниче не понятно :)

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/